Forum Informatica Unict

LAUREA TRIENNALE (D.M. 270/04) => Programmazione 2, 9 CFU => Topic started by: kaesar on 06-10-2010, 22:48:10



Title: Risultati esami
Post by: kaesar on 06-10-2010, 22:48:10
--->Clicca Qui<----- (http://www.youtube.com/watch?v=gKo9naVHg2Q)


Title: Re:Risultati esami
Post by: Acicatena86 on 06-10-2010, 22:56:51
Da oggi avrai il mio massimo rispetto!  :pray


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 06-10-2010, 22:57:54
 .whistling

Scusa, stavo anche per rispondere male, ma dopo essermi collegato al sito, e visto con i miei occhi capisco il perchè di questo post.

Ammazza....


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 06-10-2010, 23:00:01
ridiamo per non piangere..


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 06-10-2010, 23:04:57
da giugno solo il 10% delle persone che si sono iscritte all'esame passa


Title: Re:Risultati esami
Post by: Acicatena86 on 06-10-2010, 23:12:20
da giugno solo il 10% delle persone che si sono iscritte all'esame passa

 .huh  :-)|


Title: Re:Risultati esami
Post by: ilpuglio on 06-10-2010, 23:17:42
Come già detto in un altro topic [http://forum.sdai.unict.it/index.php?topic=8905.0 (http://forum.sdai.unict.it/index.php?topic=8905.0)] a luglio poco dopo che si era svolta la prima sessione, il sistema di svolgimento degli esami è sbagliato a mio parere. Così si rischia di fare perdere del tempo prezioso agli studenti che devono andare appresso a ben 3 prove (!!!) - di cui una potremmo dire superflua visto che passano tutti, non fa media e ormai diciamo che è il procedimento è automatizzato (e non verifica un bel niente). Non c'è nemmeno la possibilità di "salvare" i propri progressi come per Programmazione 1, e in quel vecchio topic già si era chiesto di introdurre questa modalità anche per questa materia...

Insomma, per me oggi è stata la prima volta, quindi parlo anche a nome di chi prova e riprova questa materia da anni (c'è chi addirittura per 13 volte). Dopo tutto questo tempo qualcosa l'avranno pure imparata!

Come dico sempre, chi vivrà vedrà.


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 06-10-2010, 23:26:04
vogliamo aggiungere che chiede algoritmi all'orale cosa che NELLA MIA materia di programmazione 2 DEL MIO corso di laurea non è stata spiegata approfondita ma bisognava sapere a stento la differenza tra o grande o omega e non veniva neppure chiesta


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 06-10-2010, 23:36:31
Il problema non è solo la materia in sè, ma il fatto che dovendo riprovare, si rischia di rimanere bloccati per un altro anno ancora....


Title: Re:Risultati esami
Post by: ilpuglio on 06-10-2010, 23:42:18
Il problema non è solo la materia in sè, ma il fatto che dovendo riprovare, si rischia di rimanere bloccati per un altro anno ancora....

...e aggiungo che Programmazione 2 è propedeutica a quasi tutte (mi pare tutte tranne una) le materie del II anno...


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 10:26:06
Ragazzi io proporrei di andare dal Preside di facoltà e gli mostriamo la situazione. E' assurdo tutto ciò. Ma il Prof si rende conto che c'è qualcosa che non va o crede che siamo tutti cretini? ieri è stata la quarta volta che ci provavo ma a vedere quel compito d'esame sono rimasta senza parole. Non avevo la più pallida idea di cosa scrivere...è la studio da marzo, non da due giorni.
Blocca tutte le materie così e non possiamo permetterci di rimanere ancora chissà quanti mesi fermi solo su programmazione2. Io non riesco a laurearmi perchè le ultime materie rimaste sono bloccate da prog2...ok, la colpa è  mia che l'ho lasciata tra le ultime materie ma Il prof non ci viene per nulla incontro.
Qualcosa dobbiamo fare, non possiamo continuare così.


Title: Re:Risultati esami
Post by: alphadog81 on 07-10-2010, 10:43:17
Ragazzi io proporrei di andare dal Preside di facoltà e gli mostriamo la situazione. E' assurdo tutto ciò. Ma il Prof si rende conto che c'è qualcosa che non va o crede che siamo tutti cretini? ieri è stata la quarta volta che ci provavo ma a vedere quel compito d'esame sono rimasta senza parole. Non avevo la più pallida idea di cosa scrivere...è la studio da marzo, non da due giorni.
Blocca tutte le materie così e non possiamo permetterci di rimanere ancora chissà quanti mesi fermi solo su programmazione2. Io non riesco a laurearmi perchè le ultime materie rimaste sono bloccate da prog2...ok, la colpa è  mia che l'ho lasciata tra le ultime materie ma Il prof non ci viene per nulla incontro.
Qualcosa dobbiamo fare, non possiamo continuare così.
penso che tu abbia pienamente ragione. Qualcosa va fatta e anche subito. Abbiamo i rappresentanti degli studenti che dovrebbero servire a questo. Se ciò non dovesse bastare andiamo come proponi tu dal preside di facoltà . 


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 07-10-2010, 12:34:41
Ragazzi io proporrei di andare dal Preside di facoltà e gli mostriamo la situazione. E' assurdo tutto ciò. Ma il Prof si rende conto che c'è qualcosa che non va o crede che siamo tutti cretini? ieri è stata la quarta volta che ci provavo ma a vedere quel compito d'esame sono rimasta senza parole. Non avevo la più pallida idea di cosa scrivere...è la studio da marzo, non da due giorni.
Blocca tutte le materie così e non possiamo permetterci di rimanere ancora chissà quanti mesi fermi solo su programmazione2. Io non riesco a laurearmi perchè le ultime materie rimaste sono bloccate da prog2...ok, la colpa è  mia che l'ho lasciata tra le ultime materie ma Il prof non ci viene per nulla incontro.
Qualcosa dobbiamo fare, non possiamo continuare così.

sono nella tua stessa situazione..e se l'appello straordinario di novembre sarà di questo genere,perderemo sicuro l'anno .poverinoi


Title: Re:Risultati esami
Post by: newPeppe on 07-10-2010, 13:12:59
Ma per alcuni il termine di iscrizione al secondo anno.. parlo di iscrizione online è per domenica 10 ottobre come si fa? io invece proporrei domani giorno 8 di recarci nel suo studio alle 9 e 30 e di parlargli così da discutere sul da farsi in caso contrario sono pienamente a favore della vostra iniziativa di recarci dal preside di facoltà.. io lo faccio k è con me mi segua  :"-(


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 07-10-2010, 13:22:57
ma sul discutere di cosa?abbiamo chiesto già più volte di poter salvare i progressi e non è stato possibile,cosa possiamo dire?di fare esercizi più facili?la facilità è relativa ;)


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 07-10-2010, 14:27:17
L'unica cosa da poter proporre (e che non verrà mai ascoltata) è di eliminare tutte queste propedeuticità, lasciare solo quelle che hanno senso (Programmazione 1 propedeutica alla 2) ed evitare che una materia blocchi un intero anno.


Title: Re:Risultati esami
Post by: newPeppe on 07-10-2010, 14:30:00
Quello che si potrebbe chiedere al professore è di rivedere i compiti ma questa volta essere piu' flessibile nella valutazione.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 07-10-2010, 14:31:31
Ho appena visto sul portale CEA che c'è un appello straordinario fissato per il 9 novembre.


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 14:39:37
Ma per alcuni il termine di iscrizione al secondo anno.. parlo di iscrizione online è per domenica 10 ottobre come si fa? io invece proporrei domani giorno 8 di recarci nel suo studio alle 9 e 30 e di parlargli così da discutere sul da farsi in caso contrario sono pienamente a favore della vostra iniziativa di recarci dal preside di facoltà.. io lo faccio k è con me mi segua  :"-(

Il giorno di ricevimento era oggi, non credo che domani troverai qualcuno.
E poi cosa pensi possa dire?per lui il compito di ieri era semplice...dopo che mette le soluzioni sul forum o fa la lezione a luglio, e poi all'appello successivo mette esercizi uno più difficile dell'altro cosa ha risolto?


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 14:41:06
L'unica cosa da poter proporre (e che non verrà mai ascoltata) è di eliminare tutte queste propedeuticità, lasciare solo quelle che hanno senso (Programmazione 1 propedeutica alla 2) ed evitare che una materia blocchi un intero anno.

Si è discussa tantissimo di questa cosa sul forum con Cutello e non la toglieranno mai la propedeuticità. Lui era il primo ad essere contrario, quindi...


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 14:45:22
Ma per alcuni il termine di iscrizione al secondo anno.. parlo di iscrizione online è per domenica 10 ottobre come si fa? io invece proporrei domani giorno 8 di recarci nel suo studio alle 9 e 30 e di parlargli così da discutere sul da farsi in caso contrario sono pienamente a favore della vostra iniziativa di recarci dal preside di facoltà.. io lo faccio k è con me mi segua  :"-(

Il giorno di ricevimento era oggi, non credo che domani troverai qualcuno.
E poi cosa pensi possa dire?per lui il compito di ieri era semplice...dopo che mette le soluzioni sul forum o fa la lezione a luglio, e poi all'appello successivo mette esercizi uno più difficile dell'altro cosa ha risolto?
è stato spostato a domani mattina


Title: Re:Risultati esami
Post by: Aigor on 07-10-2010, 14:53:41
non per fare il guastafeste, ma non si sta un pò esagerando ?
Voi andate dal Preside di Facoltà a dirgli cosa ? "Non passo Programmazione 2 " ?
E il Prof.Cutello cosa vi aspettate che vi dica ? Secondo me si fa una risata e vi invita a studiare ( perchè è una persona gentile, non per altro ).
Programmazione 2 è stata da SEMPRE una delle materie più difficili e pesanti del CDL ( non per nulla vale 9CFU ). Quando c'era il Prof. Pulvirenti e la Prof.ssa Giugno la materia non era più facile di ora, e  prima, quando c'era il Prof. Riccobene, era anche peggio.
Dire che la colpa è dei docenti è un pò come prendere l'autostrada in controsenso e prendersela con tutti quelli che vi vengono incontro !
La materia è difficile ma vi assicuro che non sarà nè la prima nè l'ultima ( dove le mettiamo Algoritmi, Reti et simili ? ).
Qualcuno diceva che è la sua ultima materia ( come è possibile non me lo spiego ), beh uno studente di questo corso che non sa programmare le strutture dati più semplici, alla fine di 3 anni di studio, non credo che si possa ritenere Informatico anche con un pezzo di carta che afferma il contrario...


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 15:04:53
tu quando programmi le strutture dati le fai tutte a memoria senza la possibilità di vedere codice? capita quell'errore di compilazione e puo essere una banale parentesi in piu scappata devi essere bocciato? tutto qst ovviamente in due ore bastano e cmq ciò non cambia perchè anche se passi arrivi all'orale e ti chiedi in pratica algoritmi dimmi un po se non abbiamo motivo di protestare


Title: Re:Risultati esami
Post by: alphadog81 on 07-10-2010, 15:07:10
non per fare il guastafeste, ma non si sta un pò esagerando ?
Voi andate dal Preside di Facoltà a dirgli cosa ? "Non passo Programmazione 2 " ?
E il Prof.Cutello cosa vi aspettate che vi dica ? Secondo me si fa una risata e vi invita a studiare ( perchè è una persona gentile, non per altro ).
Programmazione 2 è stata da SEMPRE una delle materie più difficili e pesanti del CDL ( non per nulla vale 9CFU ). Quando c'era il Prof. Pulvirenti e la Prof.ssa Giugno la materia non era più facile di ora, e  prima, quando c'era il Prof. Riccobene, era anche peggio.
Dire che la colpa è dei docenti è un pò come prendere l'autostrada in controsenso e prendersela con tutti quelli che vi vengono incontro !
La materia è difficile ma vi assicuro che non sarà nè la prima nè l'ultima ( dove le mettiamo Algoritmi, Reti et simili ? ).
Qualcuno diceva che è la sua ultima materia ( come è possibile non me lo spiego ), beh uno studente di questo corso che non sa programmare le strutture dati più semplici, alla fine di 3 anni di studio, non credo che si possa ritenere Informatico anche con un pezzo di carta che afferma il contrario...

la difficoltà del compito non era nel progettare la struttura dati, quanto nel trovare un algoritmo (le torri di hanoi) senza conoscerlo.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Aigor on 07-10-2010, 15:10:25
tu quando programmi le strutture dati le fai tutte a memoria senza la possibilità di vedere codice?

Programmare una struttura dati non significa impararla a memoria, ma capirla e realizzarla.
Le due cose sono molto differenti.

la difficoltà del compito non era nel progettare la struttura dati, quanto nel trovare un algoritmo (le torri di hanoi) senza conoscerlo.

Non ho detto che la materia sia facile ... ho detto che è inutile lamentarsi ! molto meglio passare lo stesso tempo a studiare !
Il problema proposto sulle torri di Hanoi, a suo tempo, era uno dei casi di studio del corso ( corso Prof. Pulvirenti ) ...


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 15:17:42
tu quando programmi le strutture dati le fai tutte a memoria senza la possibilità di vedere codice?

Programmare una struttura dati non significa impararla a memoria, ma capirla e realizzarla.
Le due cose sono molto differenti.

la difficoltà del compito non era nel progettare la struttura dati, quanto nel trovare un algoritmo (le torri di hanoi) senza conoscerlo.

Non ho detto che la materia sia facile ... ho detto che è inutile lamentarsi ! molto meglio passare lo stesso tempo a studiare !
Il problema proposto sulle torri di Hanoi, a suo tempo, era uno dei casi di studio del corso ( corso Prof. Pulvirenti ) ...
quando programmi non guardi mai api o altri codici? in media passano 5-6 persone a esame su una 60 che si presentano e stavolta uno solo ti sembra normale? qualcosa che non va c'è e io siccome ho studiato tanto per qst materia scusami se mi incavolo se qualcuno dice "molto meglio passare lo stesso tempo a studiare" perche e da due anni che la studio e penso che qualcosa se pur ###@@ che sia la sappia per almeno il 18


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 07-10-2010, 15:21:42
Aigor scusa ma secondo me non ti stai immedesimando in noi,poi non so se tu sei bloccato dai crediti o dalle materie,ma ci sono molti ragazzi che come me siamo appresso a questa materia già da tempo e proviamo a sbloccarci,non credo che tutti e 40 siamo dei caproni che non riescono a passarla da 6 mesi  .wink


Title: Re:Risultati esami
Post by: Zeridos on 07-10-2010, 15:26:45
Ma in una materia dove devi anche imparare e capire come costruire e usare un albero/grafo ecc ecc che senso avrebbe farvi leggere gli appunti? E' come se a reti o sicurezza vi facciano consultare il libro di testo per rispondere alle domande...

Poi ovviamente potrò sbagliarmi... in ogni caso il problema non deve essere "sono bloccato e la devo passare" bensì se il metodo di esame è corretto o meno. L'esame deve essere corretto/valutato obiettivamente perchè così deve essere, indipendentemente da motivi personali vostri, quindi c'è poco da immedesimarsi in tal senso XD

 .ciaociao


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 07-10-2010, 15:30:05
Non è solo corretto\valutato ,ma anche la tipologia degli esercizi che viene assegnata deve essere in base alle nostre potenzialità,non credo che 1 su 40 solamente ha le potenzialità di darsi questa materia .smile


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 15:30:26
Ragazzi lasciamo perdere le polemiche inutili di aigor e compagnia bella.Come disse un certo Dante"non ti curar di loro ma guarda e passa".
 Io ho scritto a Gigi e mi ha detto che avrebbe controllato se tutto ciò di cui stiamo parlando corrisponde al vero e mi ha assicurato che se cosi fosse, sarebbe andato subito da Cutello. Vediamo che succede, sennò andiamo direttamente noi.



Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 15:35:33
Ma in una materia dove devi anche imparare e capire come costruire e usare un albero/grafo ecc ecc che senso avrebbe farvi leggere gli appunti? E' come se a reti o sicurezza vi facciano consultare il libro di testo per rispondere alle domande...

Poi ovviamente potrò sbagliarmi... in ogni caso il problema non deve essere "sono bloccato e la devo passare" bensì se il metodo di esame è corretto o meno. L'esame deve essere corretto/valutato obiettivamente perchè così deve essere, indipendentemente da motivi personali vostri, quindi c'è poco da immedesimarsi in tal senso XD

 .ciaociao

Ma secondo te allora siamo tutti degli emeriti cretini che ci presentiamo all'esame senza studiare?solo uno è stato il genio ?è cmq anche su 40, che la passiano solo in 7e pioi di questi 7 cmq altri 2 vengono bocciati all'orale, a me non sembra normale.
E' vero che la materia è difficile, così da sempre, ma si potrebbe cambiare il metodo di valutazione.
Io ricorderei  che i voti vanno dal 18 al 30...se lo consegni tutto completo e funzionante prendi un bel 30, ma se fai un programma a metà comunque dimostrando che la materia l'hai studiata allora ovviamente prenderai di meno.
Qui invece per superarlo il programma deve essere completo e funzionante. Se per caso hai scritto tre classi complete e corrette ma non arrivi a scrivere il main...BOCCIATO.Ti sembra normale?


Title: Re:Risultati esami
Post by: tart@p on 07-10-2010, 15:40:16
Quote
Qui invece per superarlo il programma deve essere completo e funzionante.

 .quoto .quoto .quoto ... ma aggiungerei dire anche "OTTIMIZZATO". 


Title: Re:Risultati esami
Post by: Zeridos on 07-10-2010, 15:41:46
@ bluegirl
Questo l'hai detto tu...
Io ho scritto solo che il problema deve focalizzarsi sulla tipologia di correzione (che quindi può anche essere sbagliata, mai detto che avete sbagliato solo voi) e non su un mero e unico bisogno di darsi la materia per andare oltre.
Non leggete cose che non scrivo pls XD

 .ciaociao



Title: Re:Risultati esami
Post by: newPeppe on 07-10-2010, 15:43:25
Ci sono stati casi in questo esame dove l'output era perfetto , solo il metodo del calcolo del numero minimo di mosse delle  torri di hanoi anzicché essere ricorsivo era composto da una semplice formula. Ma nonostante ciò l'esito e' stato negativo...


Title: Re:Risultati esami
Post by: Aigor on 07-10-2010, 15:44:02
Non è solo corretto\valutato ,ma anche la tipologia degli esercizi che viene assegnata deve essere in base alle nostre potenzialità,non credo che 1 su 40 solamente ha le potenzialità di darsi questa materia .smile

"Scusi prof. oggi le mie potenzilità sono basse, non è che avrebbe un esame di difficoltà Programming For Dummies ? Si ? Ah grazie, me lo incarti che lo vengo a ritirare più tardi ! "  
 .bah io ci scherzo, ma c'è da piangere ragazzi ...


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 15:46:47
@ bluegirl
Questo l'hai detto tu...
Io ho scritto solo che il problema deve focalizzarsi sulla tipologia di correzione (che quindi può anche essere sbagliata, mai detto che avete sbagliato solo voi) e non su un mero e unico bisogno di darsi la materia per andare oltre.
Non leggete cose che non scrivo pls XD

 .ciaociao



zeridos perdonami ma nella foga di rispondere ho sbagliato a chi quotare .smile Non mi riferivo a te


Title: Re:Risultati esami
Post by: Fr3d3R!K on 07-10-2010, 15:47:56
A parte che
  • programmazione 2 e` propedeutica alle materie del secondo da (per quanto ricordo io) 4/5 anni (e forse anche di piu`) quindi questa non e` una novita'.
  • Quando ho fatto esami io non erano ammessi nemmeno gli appunti (bisognava conoscere a memoria le strutture dati fatte a lezioni come alberi, grafi etc oltre agli algoritmi come quicksort e vari), e all'orale era possibile qualsiasi tipo di domande ammessa in programma. Ma neanche in programmazione 1 era ammessa la documentazione java per citare un'altra materia.
  • Se volete un "hint", la voce che girava era che se non si facevano le prove in itinere era quasi impossibile superare lo scritto se non essendo preparati perfettamente al 100%, per via della quantita` di argomenti richiesti nel tempo a disposizione.
 
Quindi la situazione non e` cambiata. Se poi volete un altro esempio, andatevi a guardare altre materie "impegnative" come Reti o Analisi Matematica (per citarne due) e ditemi se secondo voi, vedendo i risultati, gli ammessi all'orale sono in numero maggiore alle vostre cifre. Ma cassate a parte, le materie non cambieranno solo perche` siete venuti a piangere sul forum lamentandovi che qui e` diverso dalla scuola in cui non si faceva 'na mazza, i problemi sono altri. Le materie sono queste, se non vi piacciono o non riuscite a studiarle sono problemi vostri, e` passato il tempo in cui i professori/maestri imboccano le cose col cucchiaino.
Per il resto mi preme fare una classifica delle migliori cagate del topic:

"la tipologia degli esercizi che viene assegnata deve essere in base alle nostre potenzialità"
Ovviamente, sono i professori che devono studiare come far passare la materia agli studenti, non gli studenti che devono studiare per superarla...

"perche e da due anni che la studio e penso che qualcosa se pur ###@@ che sia la sappia per almeno il 18"
A questo punto mi chiedo a che servono i docenti, visto che ci sono gia` gli studenti che si autovalutano...pensavo fossero loro a dover valutare le conoscenze degli studenti (il resto della frase "itagliana" scritta dall'utente in questione viene ignorata per motivi di decenza)...

"L'unica cosa da poter proporre (e che non verrà mai ascoltata) è di eliminare tutte queste propedeuticità, lasciare solo quelle che hanno senso"
Vedasi frase precedente, facciamo decidere agli studenti come e cosa devono studiare per laurearsi, anzi propongo di metterla direttamente all'asta ogni volta, cedendola al miglior offerente (la laurea)...

Se ho scordato altro avvertitemi pure, non vorrei fare un torto a qualcuno...
In ogni caso il metodo di valutazione del professore avete scoperto che e` questo, potete continuare a piagnucolare oppure mettervi sotto a studiare per passare la materia. A voi la scelta. Non siete piu` a scuola, ed anzi il mondo del lavoro vi tratterebbe anche peggio....
Buono studio.
Il vostro amato e fidato Fr3d3R!K di quartiere.


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 15:50:32
Non è solo corretto\valutato ,ma anche la tipologia degli esercizi che viene assegnata deve essere in base alle nostre potenzialità,non credo che 1 su 40 solamente ha le potenzialità di darsi questa materia .smile

"Scusi prof. oggi le mie potenzilità sono basse, non è che avrebbe un esame di difficoltà Programming For Dummies ? Si ? Ah grazie, me lo incarti che lo vengo a ritirare più tardi ! "  
 .bah io ci scherzo, ma c'è da piangere ragazzi ...
allora le risate te le stai facendo solo tu perche non c'è niente da scherzare, invece noi piangiamo non perche siamo degli sprovveduti ma perche a quest'ora potevo essere a poche materie dalla laurea


Title: Re:Risultati esami
Post by: Zeridos on 07-10-2010, 15:51:27
zeridos perdonami ma nella foga di rispondere ho sbagliato a chi quotare .smile Non mi riferivo a te

No problem, capisco la situazione :-OK

 .ciaociao


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 07-10-2010, 15:54:29
@Federik
E' ovvio che i docenti devono realizzare un esercizio "fattibile" per gli studenti.Non credo che devono assegnare un esercizio per le potenzialità del docente.
Mah


Title: Re:Risultati esami
Post by: Zeridos on 07-10-2010, 16:02:08
Perdonatemi un'ultima intursione, previsione (http://www.youtube.com/watch?v=NJxYllwvULM) per l'incontro con il prof. Cutello  :-OK
(scusate ancora, capisco che la situazione è seria ma non potevo resistere  :pray :pray :pray :pray :pray :pray :pray)

 .ciaociao


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 16:02:49
beh se quando ho deciso per un mese di non studiarla mi sono dato 3 materie IN UN MESE con la media del 27 a me non pare che non sappia studiare tu invece il vizio di andare contro a prescindere da tutto e mai andare contro i professori come se avessero il giudizio divino, loro non sono umani perchè loro non sbagliano mai -.-


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 16:03:39
Perdonatemi un'ultima intursione, previsione (http://www.youtube.com/watch?v=NJxYllwvULM) per l'incontro con il prof. Cutello  :-OK
(scusate ancora, capisco che la situazione è seria ma non potevo resistere  :pray :pray :pray :pray :pray :pray :pray)

 .ciaociao
  :"-(


Title: Re:Risultati esami
Post by: Fr3d3R!K on 07-10-2010, 16:11:30
a quest'ora potevo essere a poche materie dalla laurea
Io a quest'ora, se fossi diventato un calciatore famoso, probabilmente sarei a letto con una velina...ragazzi, chiedete a qualsiasi collega in procinto di laurearsi se e` stato facile oppure si sono dovuti "fare il $%^^@#$$%&"...
@post successivo kaesar: qui ho imparato che se l'esercizio comprende argomenti del programma spiegato a lezione non hai alcun diritto di lamentarti. Te lo ripeto in modo semplice: e` assurdo chiedere un esercizio piu` facile perche` quelli proposti non li sai fare, e se vuoi un esempio con me protagonista, io stesso ho dovuto studiare parecchio per fare correttamente gli esercizi di Analisi matematica (ai "miei tempi" Formazione Analitica 1/2), non sono mica nato con la scienza infusa. Ma tanto ci ho sbattuto che alla fine li ho capiti, saputi fare, ed ho superato la materia. E tranquillo che, se qualcuno invece pretendesse una scorciatoia, mi incazzerei vista tutta la fatica che ho dovuto impiegare io, allo stesso modo in cui tempo fa si sono incazzata le persone coinvolte nella "baraonda di copioni" che c'e` stata tempo fa, sempre riguardante programmazione 2, motivo per cui successivamente sono stati istituiti orali obbligatori per tutti.
Quindi, di nuovo, l'alternativa e` una: studiare o mollare.
P.S. E tranquillo che anche io ci sono passato in questa situazione, ma dopo un po` ho preferito studiare ed impegnarmi piuttosto che stare a piangermi addosso...
Saluti affettuosi (no stavolta non sono sarcastico) e buono studio.
Federico.

EDIT: mi suggeriscono che la materia non era programmazione 2 ma complessita`. Ovviamente non e` importante perche` il concetto rimane lo stesso, lo dico giusto per la cronaca...


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 07-10-2010, 16:14:50
@Frederic

Olà ma dove sei stato tutto questo tempo? Ci sei mancato  .rido

Quote
Programmazione 2 è stata da SEMPRE una delle materie più difficili e pesanti del CDL ( non per nulla vale 9CFU ). Quando c'era il Prof. Pulvirenti e la Prof.ssa Giugno la materia non era più facile di ora

Tra primo e secondo anno tutte le materie valgono 9 crediti a parte analisi e discreta, che ne valgono ben 12  .bah
Mah...io non lo so...non mi risulta che abbiano fatto iteratori, NodePositionList, e tutta quell'analisi sulla complessità che abbiamo fatto noi, confermato da un mio collega, ma lasciamo stare, fin qui si tratta di avere voglia di studiare.

Quote
programmazione 2 e` propedeutica alle materie del secondo da (per quanto ricordo io) 4/5 anni (e forse anche di piu`) quindi questa non e` una novita'.

bene, l'ignorante ero io  :pray però rimane una regola rigidissima.

Quote
"L'unica cosa da poter proporre (e che non verrà mai ascoltata) è di eliminare tutte queste propedeuticità, lasciare solo quelle che hanno senso"
Vedasi frase precedente, facciamo decidere agli studenti come e cosa devono studiare per laurearsi, anzi propongo di metterla direttamente all'asta ogni volta, cedendola al miglior offerente (la laurea)...

Ho un mio collega in Informatica, non a Catania,e studia come noi, non esistono facoltà dove non si studia, però non ha tutti questi vincoli, o SBARRAMENTI, come li hanno chiamati loro.

P.S Visto che vi conosco mi rispondo da solo a questo intervento.

"Bè allora se non ti piace vattene da un' altra parte."



Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 16:15:14
A parte che
  • programmazione 2 e` propedeutica alle materie del secondo da (per quanto ricordo io) 4/5 anni (e forse anche di piu`) quindi questa non e` una novita'.
  • Quando ho fatto esami io non erano ammessi nemmeno gli appunti (bisognava conoscere a memoria le strutture dati fatte a lezioni come alberi, grafi etc oltre agli algoritmi come quicksort e vari), e all'orale era possibile qualsiasi tipo di domande ammessa in programma. Ma neanche in programmazione 1 era ammessa la documentazione java per citare un'altra materia.
  • Se volete un "hint", la voce che girava era che se non si facevano le prove in itinere era quasi impossibile superare lo scritto se non essendo preparati perfettamente al 100%, per via della quantita` di argomenti richiesti nel tempo a disposizione.
 
Quindi la situazione non e` cambiata. Se poi volete un altro esempio, andatevi a guardare altre materie "impegnative" come Reti o Analisi Matematica (per citarne due) e ditemi se secondo voi, vedendo i risultati, gli ammessi all'orale sono in numero maggiore alle vostre cifre. Ma cassate a parte, le materie non cambieranno solo perche` siete venuti a piangere sul forum lamentandovi che qui e` diverso dalla scuola in cui non si faceva 'na mazza, i problemi sono altri. Le materie sono queste, se non vi piacciono o non riuscite a studiarle sono problemi vostri, e` passato il tempo in cui i professori/maestri imboccano le cose col cucchiaino.
Per il resto mi preme fare una classifica delle migliori cagate del topic:

"la tipologia degli esercizi che viene assegnata deve essere in base alle nostre potenzialità"
Ovviamente, sono i professori che devono studiare come far passare la materia agli studenti, non gli studenti che devono studiare per superarla...

"perche e da due anni che la studio e penso che qualcosa se pur ###@@ che sia la sappia per almeno il 18"
A questo punto mi chiedo a che servono i docenti, visto che ci sono gia` gli studenti che si autovalutano...pensavo fossero loro a dover valutare le conoscenze degli studenti (il resto della frase "itagliana" scritta dall'utente in questione viene ignorata per motivi di decenza)...

"L'unica cosa da poter proporre (e che non verrà mai ascoltata) è di eliminare tutte queste propedeuticità, lasciare solo quelle che hanno senso"
Vedasi frase precedente, facciamo decidere agli studenti come e cosa devono studiare per laurearsi, anzi propongo di metterla direttamente all'asta ogni volta, cedendola al miglior offerente (la laurea)...

Se ho scordato altro avvertitemi pure, non vorrei fare un torto a qualcuno...
In ogni caso il metodo di valutazione del professore avete scoperto che e` questo, potete continuare a piagnucolare oppure mettervi sotto a studiare per passare la materia. A voi la scelta. Non siete piu` a scuola, ed anzi il mondo del lavoro vi tratterebbe anche peggio....
Buono studio.
Il vostro amato e fidato Fr3d3R!K di quartiere.

Innanzittutto mi chiedo dove sia finita la solidarietà tra colleghi...poi ti rispondo un pò per volta.
Io personalmente non mi lamento del fatto che non ci faccia usare appunti perchè questa è una cosa impensabile...non avrebbe allora senso fare l'esame se  possiamo copiare dagli appunti. Non si passerebbe l'esame per merito ed ovviamente non è giusto. E' proprio una cosa inconcepibile.
Reti e analisi io le ho date subito al primo colpo...ovviamente studiando.
Chi ti scrivere, purtroppo, non è una matricola uscita ieri dalle scuole superiori. Ho dato ben 21 materie e sò benissimo come funziona l'ambiente universitario.
Qui si sta parlando della metodologia di valutazione del Professore e della difficoltà degli esercizi...e scusami se dopo 8 mesi che studio solo questa materia e 4 appelli passati senza un risultato, ho un pò di rabbia.
Detto questo io aspetto solo notizie da Gigi, perchè qui sta diventando una polemica sterile. Leggendo alcuni commenti, io ho appena scoperto che a 5 materie dalla laurea ho sbagliato facoltà...non sono fatta per queste materie :-)| :-)| :-)|



Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 07-10-2010, 16:19:40
senti e due anni che studio senza piangermi addosso come un dannato e di certo non chiedo la materia regalata ma un sistema di esame che valuti meglio le capacità in qst materia che mi dia 18 quando so il 60% della materia e non il 98% oltretutto lamentarmi e un mio diritto perchè ancora per poco siamo in un paese dove la libertà di parola è ancora valida e tu non sei nessuno per farmi morali del tutto inutile del tipo studia anziche di piangere perche non sai quanto ho già studiato e quanto so per qst materia quindi vai a disturbare qualcun'altro


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 07-10-2010, 16:27:02
senti e due anni che studio senza piangermi addosso come un dannato e di certo non chiedo la materia regalata ma un sistema di esame che valuti meglio le capacità in qst materia che mi dia 18 quando so il 60% della materia e non il 98% oltretutto lamentarmi e un mio diritto perchè ancora per poco siamo in un paese dove la libertà di parola è ancora valida e tu non sei nessuno per farmi morali del tutto inutile del tipo studia anziche di piangere perche non sai quanto ho già studiato e quanto so per qst materia quindi vai a disturbare qualcun'altro

 :-OK


Title: Re:Risultati esami
Post by: LtWorf on 07-10-2010, 16:35:36
Vi racconto parte della mia esperienza erasmus in svezia.

In un corso (programming language tecnology) dovevamo fare 4 laboratori per passare
1 - Grammatica di linguaggio simil C
2 - Usando un tool automatico che realizza il parser per la grammatica, fare il typechecking di codice.
3- Fare un interprete per lo stesso linguaggio
4- Fare un interprete di un piccolo linguaggio funzionale.

I primi 3 punti non sono stati impossibili, ma il 4 si è rivelato veramente arduo.
I laboratori avevano una deadline soft e una hard. Venivano corretti entro quella soft ed entro quella hard dovevano essere corretti, altrimenti si veniva bocciati. (anche se lo scritto era andato bene)

Il 4o laboratorio non è riuscito a farlo quasi nessuno. Il prof ha esteso la hard deadline di una settimana, e successivamente lo ha abbuonato.

Si il prof si è posto delle domande tipo "ma forse sto corso era troppo difficile".
Certo io me la sono un po' presa nel di dietro perché mi sono ammazzato per consegnarlo entro la hard deadline non estesa, comunque mi ha fatto riflettere molto questa cosa.


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 07-10-2010, 16:48:16
Vi racconto parte della mia esperienza erasmus in svezia.

In un corso (programming language tecnology) dovevamo fare 4 laboratori per passare
1 - Grammatica di linguaggio simil C
2 - Usando un tool automatico che realizza il parser per la grammatica, fare il typechecking di codice.
3- Fare un interprete per lo stesso linguaggio
4- Fare un interprete di un piccolo linguaggio funzionale.

I primi 3 punti non sono stati impossibili, ma il 4 si è rivelato veramente arduo.
I laboratori avevano una deadline soft e una hard. Venivano corretti entro quella soft ed entro quella hard dovevano essere corretti, altrimenti si veniva bocciati. (anche se lo scritto era andato bene)

Il 4o laboratorio non è riuscito a farlo quasi nessuno. Il prof ha esteso la hard deadline di una settimana, e successivamente lo ha abbuonato.

Si il prof si è posto delle domande tipo "ma forse sto corso era troppo difficile".
Certo io me la sono un po' presa nel di dietro perché mi sono ammazzato per consegnarlo entro la hard deadline non estesa, comunque mi ha fatto riflettere molto questa cosa.

 .quoto .quoto .quoto .quoto


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 08-10-2010, 03:36:41
Salve ragazzi ho letto su facebook di un topic fiammeggiante e ho subito pensato a prog2. Francamente è difficile prendere una posizione in questa situazione. Mi sà  che state un po esagerando sia da un lato che dall'altro. Io posso dire soltanto un paio di cose.
1. Sono arrivato 3 nella gara di programmazione che è un buon metodo di valutazione per lo studente, e insomma fatti 12 progetti su 12 corretti e la maggior parte dei quali anche mooolto efficienti, mi sento di dire che prendere un misero 19 all'appello scorso dove sono passati solo in 5 all'orale e dopo esser stato bocciato piu volte in appelli passati anche consegnando un programma funzionante al 100% con output corretto, non è di certo una valutazione corretta. Adesso non voglio fare il professore però chi ha partecipato alla gara di programmazione mi conosce di sicuro e sa qnt valgo.  (vorrei un parere da parte di danilo arcidiacono, compagno di pena).
2. Io personalmente conosco alcuni studenti che non stanno riuscendo a passare questa materia ma che sono molto bravi e meritano sicuramente di passare: è vero non sono tutti dei caproni ma ci sono alcuni ragazzi che meritano davvero di passare la materia.
3. Gli esercizi posti non sono di persè difficili, pechè un ragazzo che vuole dare prog2 deve saper fare esercizi di tale portata e supeiore. Il problema secondo me è il tempo a disposizione; dovrebbe essere almeno 30 minuti in più, e sono d'accordo anche sul fatto che per il 18 il livello di preparazione richiesto dal prof. è molto elevato. Da 18 a 30 la differenza è poca si tratta di riuscire a svolgere l'esercizio in 120 minuti anzicchè 121 anzi 120 e 30 secondi xke in un minuto con i tempi di scrittura dell'esame si riesce anche a fare mezzo main, e gia si è bocciati. Secondo me un ragazzo che svolge l'esercizio correttamente in 2 ore e mezza al posto di due ore merita di passare l'esame, e sono sicuro che se fossero state date 2 ore e mezza 5-6 ragazzi in piu sarebbero passati.
4. Il  criterio di valutazione non va bene e vi dirò perchè. Nell' esame della ciclicità dei grafi ho consegnato un esame corretto e funzionante al 100% che dava l'output corretto, ho utilizzato un algoritmo da me inventato per verificare se un grafo è o no aciclico. Adesso non mi sembra corretto che sono stato bocciato solo perchè il prof. voleva la DFS, perchè mica l'ha specificato nel compito e poi l'abilità del programmatore non sta nel ricordare la DFS o nel ricordare metodi fatti in precedenza da altri, ma nel riuscire a risolvere il problema che gli viene posto in qualunque modo e con tutti i mezzi che ha a disposizione. Cioè il prof all'orale voleva spiegazioni sul perchè ho kiamato un puntatore della classe pila head al posto di top. Ma stiamo skerzando, adesso non ho piu manco la libertà di dare nomi che voglio alle variabili. Prog2 non è uno standard che si deve imparare a memoria è una materia complessa che bisogna sicuramente studiare parecchio ma che ha come obiettivo quello di formare lo studente facendolo diventare un bravoe abile  programmatore che sa cavarsela con tutti i problemi riuscendo a trovare un algoritmo che gli risolve il problema. Non ha importanza se utilizzerà un algoritmo standard inventato da terzi o un algoritmo che gli è venuto in testa in quel momento, l'importante è che ne usa uno valido e relativamente efficiente.

Scusate per la grammatica e gli errori ma sono le 4 e mezza di notte e ho scritto il topic con molta fretta x questioni di tempo, spero comunque onostante ciò di essere stato abbastanza chiaro.


Title: Re:Risultati esami
Post by: ilpuglio on 08-10-2010, 09:17:46
Quote
adesso non ho piu manco la libertà di dare nomi che voglio alle variabili. Prog2 non è uno standard che si deve imparare a memoria
.quoto


Title: Re:Risultati esami
Post by: andreacannella on 08-10-2010, 11:04:17
Ragazzi, scusate se mi intrometto... ...voi cosa proponete?
Avete chiesto aiuto direttamente al docente per superare la materia, prima che rendere pubblica questa difficoltà?


Title: Re:Risultati esami
Post by: Vincenzo Cutello on 08-10-2010, 11:15:26
Oggi ho parlato con il docente assieme a Gigi.
La situazione di Progr. 2 dal punto di vista statistico (riferita agli appelli estivi e di settembre) è la seguente:

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

I numeri non dimostrano l'esistenza di un problema su Progr. 2, dimostrano invece l'esistenza di un problema "prima" di Progr. 2. Perché solo 26 studenti su 140 si sono presentati ai primi 4 appelli?

Per quanto riguarda le lamentele specifiche che ho letto in questo topic, credo che sicuramente una richiesta accettabile sia quella di avere un po' di tempo in più durante l'esame. Magari 1/2 ora in più potrebbe aiutare.
Non credo che Simone si opporrà a tale possibilità. Per il resto, ragazzi, studiate, le cose che non capite chiedetele al ricevimento, programmate e scambiatevi idee, problemi e soluzioni.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Vincenzo Cutello on 08-10-2010, 11:20:44
Perdonatemi un'ultima intursione, previsione (http://www.youtube.com/watch?v=NJxYllwvULM) per l'incontro con il prof. Cutello  :-OK
(scusate ancora, capisco che la situazione è seria ma non potevo resistere  :pray :pray :pray :pray :pray :pray :pray)

 .ciaociao
Così per informazione, chi di voi è Bud Spencer?  .coolio


Title: Re:Risultati esami
Post by: Zeridos on 08-10-2010, 11:29:05
Oggi ho parlato con il docente assieme a Gigi.
[...]

Dato che anche nel video i protagonisti erano 3, nn aggiungo altro  .wink

Saluti

P.S. Scusa Gigi  :pray  :[Emoticon] Asd:


Title: Re:Risultati esami
Post by: gabfri on 08-10-2010, 11:38:32
Ragazzi io proporrei di andare dal Preside di facoltà e gli mostriamo la situazione. E' assurdo tutto ciò. Ma il Prof si rende conto che c'è qualcosa che non va o crede che siamo tutti cretini? ieri è stata la quarta volta che ci provavo ma a vedere quel compito d'esame sono rimasta senza parole. Non avevo la più pallida idea di cosa scrivere...è la studio da marzo, non da due giorni.
Blocca tutte le materie così e non possiamo permetterci di rimanere ancora chissà quanti mesi fermi solo su programmazione2. Io non riesco a laurearmi perchè le ultime materie rimaste sono bloccate da prog2...ok, la colpa è  mia che l'ho lasciata tra le ultime materie ma Il prof non ci viene per nulla incontro.
Qualcosa dobbiamo fare, non possiamo continuare così.

sono nella tua stessa situazione..e se l'appello straordinario di novembre sarà di questo genere,perderemo sicuro l'anno .poverinoi

SIAMO TUTTI NELLA STESSA SITUAZIONE... PENSAVO DOPO L'ULTIMO ESAME DI ESSERE UNO DEI POCHI AD AVER STUDIATO PER MESI ED AVER SEGUITO TUTTE LE LEZIONI MA EVIDENTEMENTE NON SONO IL SOLO...

LA COSA NON MI FA PER NIENTE FELICE XKE' MI MANCANO PROPRIO COME VOI LE MATERIE PROPEDEUTICHE A PROG 2 PER LA LAUREA... COSA FARE?????


Title: Re:Risultati esami
Post by: gabfri on 08-10-2010, 11:42:45
non per fare il guastafeste, ma non si sta un pò esagerando ?
Voi andate dal Preside di Facoltà a dirgli cosa ? "Non passo Programmazione 2 " ?
E il Prof.Cutello cosa vi aspettate che vi dica ? Secondo me si fa una risata e vi invita a studiare ( perchè è una persona gentile, non per altro ).
Programmazione 2 è stata da SEMPRE una delle materie più difficili e pesanti del CDL ( non per nulla vale 9CFU ). Quando c'era il Prof. Pulvirenti e la Prof.ssa Giugno la materia non era più facile di ora, e  prima, quando c'era il Prof. Riccobene, era anche peggio.
Dire che la colpa è dei docenti è un pò come prendere l'autostrada in controsenso e prendersela con tutti quelli che vi vengono incontro !
La materia è difficile ma vi assicuro che non sarà nè la prima nè l'ultima ( dove le mettiamo Algoritmi, Reti et simili ? ).
Qualcuno diceva che è la sua ultima materia ( come è possibile non me lo spiego ), beh uno studente di questo corso che non sa programmare le strutture dati più semplici, alla fine di 3 anni di studio, non credo che si possa ritenere Informatico anche con un pezzo di carta che afferma il contrario...


ma non dire idiozie!!!
tu non hai la minima idea di quello ke dici... io ho visto gli esami di pulvirenti e di faro e non c'è il minimo paragone!!!
informati prima di parlare!


Title: Re:Risultati esami
Post by: gabfri on 08-10-2010, 11:49:55
A parte che
  • programmazione 2 e` propedeutica alle materie del secondo da (per quanto ricordo io) 4/5 anni (e forse anche di piu`) quindi questa non e` una novita'.
  • Quando ho fatto esami io non erano ammessi nemmeno gli appunti (bisognava conoscere a memoria le strutture dati fatte a lezioni come alberi, grafi etc oltre agli algoritmi come quicksort e vari), e all'orale era possibile qualsiasi tipo di domande ammessa in programma. Ma neanche in programmazione 1 era ammessa la documentazione java per citare un'altra materia.
  • Se volete un "hint", la voce che girava era che se non si facevano le prove in itinere era quasi impossibile superare lo scritto se non essendo preparati perfettamente al 100%, per via della quantita` di argomenti richiesti nel tempo a disposizione.
 
Quindi la situazione non e` cambiata. Se poi volete un altro esempio, andatevi a guardare altre materie "impegnative" come Reti o Analisi Matematica (per citarne due) e ditemi se secondo voi, vedendo i risultati, gli ammessi all'orale sono in numero maggiore alle vostre cifre. Ma cassate a parte, le materie non cambieranno solo perche` siete venuti a piangere sul forum lamentandovi che qui e` diverso dalla scuola in cui non si faceva 'na mazza, i problemi sono altri. Le materie sono queste, se non vi piacciono o non riuscite a studiarle sono problemi vostri, e` passato il tempo in cui i professori/maestri imboccano le cose col cucchiaino.
Per il resto mi preme fare una classifica delle migliori cagate del topic:

"la tipologia degli esercizi che viene assegnata deve essere in base alle nostre potenzialità"
Ovviamente, sono i professori che devono studiare come far passare la materia agli studenti, non gli studenti che devono studiare per superarla...

"perche e da due anni che la studio e penso che qualcosa se pur ###@@ che sia la sappia per almeno il 18"
A questo punto mi chiedo a che servono i docenti, visto che ci sono gia` gli studenti che si autovalutano...pensavo fossero loro a dover valutare le conoscenze degli studenti (il resto della frase "itagliana" scritta dall'utente in questione viene ignorata per motivi di decenza)...

"L'unica cosa da poter proporre (e che non verrà mai ascoltata) è di eliminare tutte queste propedeuticità, lasciare solo quelle che hanno senso"
Vedasi frase precedente, facciamo decidere agli studenti come e cosa devono studiare per laurearsi, anzi propongo di metterla direttamente all'asta ogni volta, cedendola al miglior offerente (la laurea)...

Se ho scordato altro avvertitemi pure, non vorrei fare un torto a qualcuno...
In ogni caso il metodo di valutazione del professore avete scoperto che e` questo, potete continuare a piagnucolare oppure mettervi sotto a studiare per passare la materia. A voi la scelta. Non siete piu` a scuola, ed anzi il mondo del lavoro vi tratterebbe anche peggio....
Buono studio.
Il vostro amato e fidato Fr3d3R!K di quartiere.

ma non dovresti essere dalla parte degli studenti?? concordo sul fatto che alcune affermazione che hai preso in esame sono un pò insensate, ma sul fatto oggettivo della difficoltà della materia ne devi prendere atto...
e poi scusa secondo te noi c presentiamo allo sbaraglio senza un preparazione???
ma ke senso avrebbe!!!!
dai prima di parlare pensa a quello ke scrivi senza dover fare una polemica per cose ke non ti riguardano!!!


Title: Re:Risultati esami
Post by: alphadog81 on 08-10-2010, 12:03:37
Oggi ho parlato con il docente assieme a Gigi.
La situazione di Progr. 2 dal punto di vista statistico (riferita agli appelli estivi e di settembre) è la seguente:

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

I numeri non dimostrano l'esistenza di un problema su Progr. 2, dimostrano invece l'esistenza di un problema "prima" di Progr. 2. Perché solo 26 studenti su 140 si sono presentati ai primi 4 appelli?

Per quanto riguarda le lamentele specifiche che ho letto in questo topic, credo che sicuramente una richiesta accettabile sia quella di avere un po' di tempo in più durante l'esame. Magari 1/2 ora in più potrebbe aiutare.
Non credo che Simone si opporrà a tale possibilità. Per il resto, ragazzi, studiate, le cose che non capite chiedetele al ricevimento, programmate e scambiatevi idee, problemi e soluzioni.

26 studenti che superano l'esame in totale su 4 appelli, sarebbe una media di circa 6,5 studenti ad appello ( se consideriamo che ad ogni appello si presentano circa 40 persone ), la media scende un pochino, arrivando a circa al 16,5 % per ogni appello. Il problema, in ogni caso, non è solo limitato al numero di studenti che supera l'esame, quanto al fatto che se uno studente scrive del codice durante la seconda prova d'esame e il codice non compila non è sempre detto che il codice scritto sia totalmente da buttare, ma andrebbe comunque valutato, visto che l'esame è diviso in due prove di laboratorio e si ha un voto sulla prima, penso sia giusto avere un voto anche sulla seconda. Questo è un mio modestissimo punto di vista. Credo che l'avere a disposizione 30 minuti in più sia comunque una cosa ragionevole.


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 12:14:03
Oggi ho parlato con il docente assieme a Gigi.
La situazione di Progr. 2 dal punto di vista statistico (riferita agli appelli estivi e di settembre) è la seguente:

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

I numeri non dimostrano l'esistenza di un problema su Progr. 2, dimostrano invece l'esistenza di un problema "prima" di Progr. 2. Perché solo 26 studenti su 140 si sono presentati ai primi 4 appelli?

Per quanto riguarda le lamentele specifiche che ho letto in questo topic, credo che sicuramente una richiesta accettabile sia quella di avere un po' di tempo in più durante l'esame. Magari 1/2 ora in più potrebbe aiutare.
Non credo che Simone si opporrà a tale possibilità. Per il resto, ragazzi, studiate, le cose che non capite chiedetele al ricevimento, programmate e scambiatevi idee, problemi e soluzioni.

26 studenti che superano l'esame in totale su 4 appelli, sarebbe una media di circa 6,5 studenti ad appello ( se consideriamo che ad ogni appello si presentano circa 40 persone ), la media scende un pochino, arrivando a circa al 16,5 % per ogni appello. Il problema, in ogni caso, non è solo limitato al numero di studenti che supera l'esame, quanto al fatto che se uno studente scrive del codice durante la seconda prova d'esame e il codice non compila non è sempre detto che il codice scritto sia totalmente da buttare, ma andrebbe comunque valutato, visto che l'esame è diviso in due prove di laboratorio e si ha un voto sulla prima, penso sia giusto avere un voto anche sulla seconda. Questo è un mio modestissimo punto di vista. Credo che l'avere a disposizione 30 minuti in più sia comunque una cosa ragionevole.
d'accordissimo senza tenere conto che la prima prova ti da un vioto e non viene tenuto in considerazione che tu prendi 18 o 30 è la stessa identica cosa


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 08-10-2010, 12:29:20
Quello che vorrei capire io ma è normale che all'ultimo appello sia passato SOLO UNO studente?E' normale che ad ogni appello sono solo in pochi a passarlo?E' normale che molti di loro voi vengono bocciati all'orale e si deve ricominciare dall'inizio?Bho ragazzi non sò che dire...so solo che se non lo passo nemmeno a Novembre, io vi saluto. Vado a dare le ultime materie in altra sede.
Se la difficoltà degli esercizi è alta, non cambia niente avere mezz'ora in più. Io allora proporrei una cosa al Prof: se nel suo eserciziario, gentilmente, introduce nuovi esercizi con la stessa difficoltà di un compito d'esame, almeno così a casa possiamo esercitarci. Io personalmente dopo aver svolto tutti gli esercizi del sito, non sò più che esercizi fare.


Title: Re:Risultati esami
Post by: bluegirl on 08-10-2010, 12:36:00
Oggi ho parlato con il docente assieme a Gigi.
La situazione di Progr. 2 dal punto di vista statistico (riferita agli appelli estivi e di settembre) è la seguente:

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

I numeri non dimostrano l'esistenza di un problema su Progr. 2, dimostrano invece l'esistenza di un problema "prima" di Progr. 2. Perché solo 26 studenti su 140 si sono presentati ai primi 4 appelli?

Per quanto riguarda le lamentele specifiche che ho letto in questo topic, credo che sicuramente una richiesta accettabile sia quella di avere un po' di tempo in più durante l'esame. Magari 1/2 ora in più potrebbe aiutare.
Non credo che Simone si opporrà a tale possibilità. Per il resto, ragazzi, studiate, le cose che non capite chiedetele al ricevimento, programmate e scambiatevi idee, problemi e soluzioni.

26 studenti che superano l'esame in totale su 4 appelli, sarebbe una media di circa 6,5 studenti ad appello ( se consideriamo che ad ogni appello si presentano circa 40 persone ), la media scende un pochino, arrivando a circa al 16,5 % per ogni appello. Il problema, in ogni caso, non è solo limitato al numero di studenti che supera l'esame, quanto al fatto che se uno studente scrive del codice durante la seconda prova d'esame e il codice non compila non è sempre detto che il codice scritto sia totalmente da buttare, ma andrebbe comunque valutato, visto che l'esame è diviso in due prove di laboratorio e si ha un voto sulla prima, penso sia giusto avere un voto anche sulla seconda. Questo è un mio modestissimo punto di vista. Credo che l'avere a disposizione 30 minuti in più sia comunque una cosa ragionevole.

Concordo pienamente con te...Il Prof dovrebbe venirci incontro e modificare il metodo di valutazione, i voti vanno dal 18 al 30.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 08-10-2010, 12:43:14
Quote
nuovi esercizi con la stessa difficoltà di un compito d'esame, almeno così a casa possiamo esercitarci. Io personalmente dopo aver svolto tutti gli esercizi del sito, non sò più che esercizi fare.

Effettivamente è vero questo.
E' anche vero che si siano presentati in pochi ai primi appelli, però forse perchè qualcuno più che in programmazione ha puntato a qualche altra materia in quel momento...e non è arrivato fare quello che è necessario per sostenere un esame di programmazione.


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 08-10-2010, 12:56:22
Sarebbe giusto nella statistica inserire i dati riguardo l'ultimo appello:1 su 40.
Secondo me il docente dovrebbe tenere conto anche del voto della prima parte,aumentare il tempo relativo alla seconda parte d'esame,ovviamente non aumentando ulteriormente la difficoltà e infire dare
un voto complessivo facendo una media ponderata tra PRIMA PARTE,SECONDA PARTE E ORALE.



Title: Re:Risultati esami
Post by: soad on 08-10-2010, 13:35:55
vado anche io controtendenza
se guardate lo scorso appello sono passate persone con i voti che andavano da 18-19 fino a 28..
quindi non credo che per il prof sia o tutto bianco o tutto nero..
credo (ne sono abbastanza certo) che il prof controlli anche i compiti che non compilano e corregge eventuali (pochi) errori..
poi certo la prima prova si potrebbe togliere (troppo facile e quindi inutile)
e il tempo per la seconda prova si potrebbe aumentare..


Title: Re:Risultati esami
Post by: Aigor on 08-10-2010, 14:49:37
non per fare il guastafeste, ma non si sta un pò esagerando ?
Voi andate dal Preside di Facoltà a dirgli cosa ? "Non passo Programmazione 2 " ?
E il Prof.Cutello cosa vi aspettate che vi dica ? Secondo me si fa una risata e vi invita a studiare ( perchè è una persona gentile, non per altro ).
Programmazione 2 è stata da SEMPRE una delle materie più difficili e pesanti del CDL ( non per nulla vale 9CFU ). Quando c'era il Prof. Pulvirenti e la Prof.ssa Giugno la materia non era più facile di ora, e  prima, quando c'era il Prof. Riccobene, era anche peggio.
Dire che la colpa è dei docenti è un pò come prendere l'autostrada in controsenso e prendersela con tutti quelli che vi vengono incontro !
La materia è difficile ma vi assicuro che non sarà nè la prima nè l'ultima ( dove le mettiamo Algoritmi, Reti et simili ? ).
Qualcuno diceva che è la sua ultima materia ( come è possibile non me lo spiego ), beh uno studente di questo corso che non sa programmare le strutture dati più semplici, alla fine di 3 anni di studio, non credo che si possa ritenere Informatico anche con un pezzo di carta che afferma il contrario...


ma non dire idiozie!!!
tu non hai la minima idea di quello ke dici... io ho visto gli esami di pulvirenti e di faro e non c'è il minimo paragone!!!
informati prima di parlare!

IDIOZIE ??? Ma con chi stai parlando ? Con tuo fratello ??
Senti prima di insultare informati te !
1. Ho fatto esami con Prof.Pulvirenti, li ho superati a suo tempo ( anche con un buon voto ) e quindi potrei anche mandarti volentieri da qualche altra parte che non sia il forum solo per quello che hai detto
2. Gli esami del Prof. Faro li ho visti, perchè più di una volta ho aiutato qualche collega, non sono tanto più assurdi di quelli del Prof. Pulvirenti.

L'esame si può superare basta STUDIARE un pò ( scusa la brutta parola !! ).
Anche il Prof. Cutello ve l'ha detto ! Inoltre avete smosso pure Gigi per questa discussione, vi rimane Lourdes e Fatima ... altrimenti c'è sempre  questo  (http://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf) !



Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 15:10:45
non per fare il guastafeste, ma non si sta un pò esagerando ?
Voi andate dal Preside di Facoltà a dirgli cosa ? "Non passo Programmazione 2 " ?
E il Prof.Cutello cosa vi aspettate che vi dica ? Secondo me si fa una risata e vi invita a studiare ( perchè è una persona gentile, non per altro ).
Programmazione 2 è stata da SEMPRE una delle materie più difficili e pesanti del CDL ( non per nulla vale 9CFU ). Quando c'era il Prof. Pulvirenti e la Prof.ssa Giugno la materia non era più facile di ora, e  prima, quando c'era il Prof. Riccobene, era anche peggio.
Dire che la colpa è dei docenti è un pò come prendere l'autostrada in controsenso e prendersela con tutti quelli che vi vengono incontro !
La materia è difficile ma vi assicuro che non sarà nè la prima nè l'ultima ( dove le mettiamo Algoritmi, Reti et simili ? ).
Qualcuno diceva che è la sua ultima materia ( come è possibile non me lo spiego ), beh uno studente di questo corso che non sa programmare le strutture dati più semplici, alla fine di 3 anni di studio, non credo che si possa ritenere Informatico anche con un pezzo di carta che afferma il contrario...


ma non dire idiozie!!!
tu non hai la minima idea di quello ke dici... io ho visto gli esami di pulvirenti e di faro e non c'è il minimo paragone!!!
informati prima di parlare!

IDIOZIE ??? Ma con chi stai parlando ? Con tuo fratello ??
Senti prima di insultare informati te !
1. Ho fatto esami con Prof.Pulvirenti, li ho superati a suo tempo ( anche con un buon voto ) e quindi potrei anche mandarti volentieri da qualche altra parte che non sia il forum solo per quello che hai detto
2. Gli esami del Prof. Faro li ho visti, perchè più di una volta ho aiutato qualche collega, non sono tanto più assurdi di quelli del Prof. Pulvirenti.

L'esame si può superare basta STUDIARE un pò ( scusa la brutta parola !! ).
Anche il Prof. Cutello ve l'ha detto ! Inoltre avete smosso pure Gigi per questa discussione, vi rimane Lourdes e Fatima ... altrimenti c'è sempre  questo  (http://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf) !


ma ti pare che siamo così scemi che non studiamo per l'esame oltretutto ripetuto più volte?  .bah
a me pare che ti hanno portato esempi di persone che si sono fatti un mazzo ed erano tra i primi dieci del corso e ancora non si sono dati la materia quindi non ti offendere se poi ti senti dire "DICI IDIOZIE" che e ben diverso da un insulto mirato alla tua persona


Title: Re:Risultati esami
Post by: Zeridos on 08-10-2010, 15:25:52
Sarà cm dite voi, cmq il prof Cutello è stato chiaro, dati alla mano. Il massimo che potrete avere è un incremento nel tempo dell'esame. Purtroppo cmq questo appello è andato.


 .ciaociao

P.S. http://it.wiktionary.org/wiki/idiozia (http://it.wiktionary.org/wiki/idiozia)  .whistling


Title: Re:Risultati esami
Post by: Vincenzo Cutello on 08-10-2010, 15:52:31
Sarà cm dite voi, cmq il prof Cutello è stato chiaro, dati alla mano. Il massimo che potrete avere è un incremento nel tempo dell'esame. Purtroppo cmq questo appello è andato.

Aggiungo che l'idea (di bluegirl mi pare) di chiedere ed avere dal docente altri esercizi del livello del compito d'esame mi pare proprio buona. Sono sicuro che anche in questo vi verrà incontro.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 08-10-2010, 16:01:22
ragazzi in effetti i dati fornitici dal prof. cutello non sono poi cosi male come sembravano essere. insomma la metà delle matricole che si sono presentate agli appelli hanno dato la materia. I dati parlano chiaro

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

Per chi non l'avesse capito 62 persone sono le persone totali diverse considerando tutti gli appelli. Se al primo esame si presentano 50 persone e al secondo sempre 50 non potete considerarle come 100 persone se sono le stesse 50 e poi magari al terzo appello sempre gli stessi 50 e ogni volta ne passano 8 allora non sono 8 su 50 ma 24 su 50 quindi state attenti ai numeri.
Nonostante ciò credo che la soluzione migliore e l'unica possibile e giusta sia quella di dare mezz'ora in piu di tempo il che renderebbe l'esame più fattibile. Chi dice di voler esami piu facili lo rimando al link di Aigorhttp://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf (http://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf)


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 16:22:13
ragazzi in effetti i dati fornitici dal prof. cutello non sono poi cosi male come sembravano essere. insomma la metà delle matricole che si sono presentate agli appelli hanno dato la materia. I dati parlano chiaro

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

Per chi non l'avesse capito 62 persone sono le persone totali diverse considerando tutti gli appelli. Se al primo esame si presentano 50 persone e al secondo sempre 50 non potete considerarle come 100 persone se sono le stesse 50 e poi magari al terzo appello sempre gli stessi 50 e ogni volta ne passano 8 allora non sono 8 su 50 ma 24 su 50 quindi state attenti ai numeri.
Nonostante ciò credo che la soluzione migliore e l'unica possibile e giusta sia quella di dare mezz'ora in piu di tempo il che renderebbe l'esame più fattibile. Chi dice di voler esami piu facili lo rimando al link di Aigorhttp://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf (http://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf)

io sto stilando in base a tutte le convocazioni una lista di persone sono al secondo appello e sono 85 persone prenotate per qst esame, ovviamente nel mio file non ci sono ripetizione di persone


Title: Re:Risultati esami
Post by: XDnl on 08-10-2010, 16:27:26
Premetto che ho già dato tempo fa la materia.
Leggendo il topic e dando un'occhiata ai testi, mi sembrava che il disappunto fosse relativo all'algoritmo risolutivo della torre di Hanoi.
Andando avanti con i post però ho notato che le critiche sono più generalizzate.
Rispetto alle prove precedenti mi sembra che ci siano più vincoli da rispettare (metodi static factory, oggetti immutabili, usare/non usare la ricorsione) ma credo che questi siano argomenti normalissimi, rientranti nel corso di Programmazione 2.
Probabilmente il rispetto di tali vincoli è una "condicio sine qua non", il che giustifica le soluzioni considerate errate, nonostante l'output sia corretto.

Francamente è difficile prendere una posizione in questa situazione.
Mi sà  che state un po esagerando sia da un lato che dall'altro. Io posso dire soltanto un paio di cose.
1. Sono arrivato 3 nella gara di programmazione che è un buon metodo di valutazione per lo studente, e insomma fatti 12 progetti su 12 corretti e la maggior parte dei quali anche mooolto efficienti, mi sento di dire che prendere un misero 19 all'appello scorso dove sono passati solo in 5 all'orale e dopo esser stato bocciato piu volte in appelli passati anche consegnando un programma funzionante al 100% con output corretto, non è di certo una valutazione corretta. Adesso non voglio fare il professore però chi ha partecipato alla gara di programmazione mi conosce di sicuro e sa qnt valgo.

Sicuramente la sfida di programmazione ha richiesto un impegno particolare, infatti si è valutata la correttezza e la velocità di esecuzione, ed in seguito anche il rispetto di alcuni vincoli.
Il successo in tale competizione ovviamente implica una certa padronanza degli argomenti.
C'è da dire però che il tempo a disposizione non è lo stesso (24 ore contro 2) nonchè la tensione durante lo svolgimento della prova.

Comunque sia come consiglio generale penso sia importante prendersi tutto il tempo che serve per capire bene il testo, cominciando a scrivere solo dopo aver chiarito tutti i dubbi.

Saluti


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 08-10-2010, 16:46:38
ragazzi in effetti i dati fornitici dal prof. cutello non sono poi cosi male come sembravano essere. insomma la metà delle matricole che si sono presentate agli appelli hanno dato la materia. I dati parlano chiaro

STUDENTI DIVERSI CHE HANNO SOSTENUTO L'ESAME
- M01: 26 (ovvero studenti iscritti al I anno)
- 667: 36 (ovvero studenti degli anni precedenti)
- totale: 62

STUDENTI CHE HANNO SUPERATO L'ESAME:
- M01 : 14 (53%)
- 667: 12 (33%)
- totale: 26 (41%)

Per chi non l'avesse capito 62 persone sono le persone totali diverse considerando tutti gli appelli. Se al primo esame si presentano 50 persone e al secondo sempre 50 non potete considerarle come 100 persone se sono le stesse 50 e poi magari al terzo appello sempre gli stessi 50 e ogni volta ne passano 8 allora non sono 8 su 50 ma 24 su 50 quindi state attenti ai numeri.
Nonostante ciò credo che la soluzione migliore e l'unica possibile e giusta sia quella di dare mezz'ora in piu di tempo il che renderebbe l'esame più fattibile. Chi dice di voler esami piu facili lo rimando al link di Aigorhttp://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf (http://www.unict.it/Public/Uploads/links/_6_domandarinunciaaglistudi.pdf)

io sto stilando in base a tutte le convocazioni una lista di persone sono al secondo appello e sono 85 persone prenotate per qst esame, ovviamente nel mio file non ci sono ripetizione di persone
numeri manomessi lo vedremo...

Quote
Premetto che ho già dato tempo fa la materia.
Leggendo il topic e dando un'occhiata ai testi, mi sembrava che il disappunto fosse relativo all'algoritmo risolutivo della torre di Hanoi.
Andando avanti con i post però ho notato che le critiche sono più generalizzate.
Rispetto alle prove precedenti mi sembra che ci siano più vincoli da rispettare (metodi static factory, oggetti immutabili, usare/non usare la ricorsione) ma credo che questi siano argomenti normalissimi, rientranti nel corso di Programmazione 2.
Probabilmente il rispetto di tali vincoli è una "condicio sine qua non", il che giustifica le soluzioni considerate errate, nonostante l'output sia corretto.


Sicuramente la sfida di programmazione ha richiesto un impegno particolare, infatti si è valutata la correttezza e la velocità di esecuzione, ed in seguito anche il rispetto di alcuni vincoli.
Il successo in tale competizione ovviamente implica una certa padronanza degli argomenti.
C'è da dire però che il tempo a disposizione non è lo stesso (24 ore contro 2) nonchè la tensione durante lo svolgimento della prova.

Comunque sia come consiglio generale penso sia importante prendersi tutto il tempo che serve per capire bene il testo, cominciando a scrivere solo dopo aver chiarito tutti i dubbi.

grazie della risposta danilo questo dimostra il fatto che non importa il tempo per capire se un programmatore è valido o no. Certo non possiamo metterci a fare esami di 24 ore anche se con pulvirenti si faceva un progetto con tale durata, però quella mezz'oretta che basta per correggere gli errori di compilazione ed eventuali eccezioni sarebbe ottima. Cmq ho già dato la materia per chi non l'avesse capito quindi non parlo da ragazzo bloccato su prog2 ma sto cercando di essere obbiettivo.


Title: Re:Risultati esami
Post by: dani89 on 08-10-2010, 17:07:05
ragazzi io pure fino a settembre sono rimasto bloccato da progr2 e in effetti devi anche capitare l'esame "giusto" cioè il classico esercizio su una struttura dati perchè nemmeno io avrei saputo fare quelli con metodi static factory e ordinamenti. Quindi il mio consiglio è quello di esercitarvi molto con le strutture dati tutti i giorni, dopo un po dovete essere in grado di farle in 1 ora massimo così il resto del tempo lo impiegate a fare l'esercizio che di volta in volta cambia. Per quanto riguarda l'orale invece non sono d'accordo con chi dice che è impossibile perchè alla fine di complessità è vero che domanda molte cose ma alla fine sono solo complessità note, come la ricerca in lista o albero, oppure gli ordinamenti, basta impararli la prima volta e poi li sai non è niente di complicato, io all'orale sono andato abbastanza tranquillo e le cose di complessità ovviamente me le ha chieste. Comunque ragazzi esercitatevi molto, poi se aggiungono mezzora ancora meglio ma pensate sempre al "caso peggiore" e preparatevi anche per le 2 ore, in bocca al lupo!


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 17:15:34
lista ultimata e io conto 95 persone quindi su 95 persone di cui 30 con matricola m01 e 65 del vecchio ordinamento quindi il totale è il 25% degli studenti ha passato qst esame che è ben diverso dal 40%


Title: Re:Risultati esami
Post by: xxx on 08-10-2010, 18:22:51
Scusate....non vorrei fare polemiche inutili.....lo sò ke i tempi sono cambiati...ma perchè anche la difficoltà degli esami???????????
LEGGETE E VALUTATE....

ANNO 2002:

Testo esame del 23/09/2002:
 * Scrivere un metodo statico Java che, date due chiavi e un albero binario
 * di ricerca, restituisca il nodo antenato più vicino ai nodi con le chiavi
 * fornite.
 * Nota: le chiavi possono essere non presenti nell'albero.
 *          public static IntNodoBST LCA(IntBST A, int N, int M)


Questa era la tipologia d'esame di programmazione 2 (prof.Gallo)....
Ho una raccolta di esami dal 2002 a oggi....e vi assicuro che, nonostante la materia sia sempre da 9 crediti, ogni anno è sempre più difficile....
Saluti


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 08-10-2010, 19:08:40
lista ultimata e io conto 95 persone quindi su 95 persone di cui 30 con matricola m01 e 65 del vecchio ordinamento quindi il totale è il 25% degli studenti ha passato qst esame che è ben diverso dal 40%
beh se è cosi questi sono già altri numeri... Ma sempre al max potete avere mezz'oretta in più


Title: Re:Risultati esami
Post by: Gigi LM on 08-10-2010, 19:18:40
Oggi ho parlato con il docente assieme a Gigi.
[...]

Dato che anche nel video i protagonisti erano 3, nn aggiungo altro  .wink

Saluti

P.S. Scusa Gigi  :pray  :[Emoticon] Asd:
Di cosa ti scusi .. io lo prendo come un complimento  .wink


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 19:22:50
lista ultimata e io conto 95 persone quindi su 95 persone di cui 30 con matricola m01 e 65 del vecchio ordinamento quindi il totale è il 25% degli studenti ha passato qst esame che è ben diverso dal 40%
beh se è cosi questi sono già altri numeri... Ma sempre al max potete avere mezz'oretta in più
se 25% sono alti  E:)


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 19:35:15
io al posto della mezz'ora in + vorrei che fosse tenuto conto del voto della prima prova


Title: Re:Risultati esami
Post by: atrix0ne on 08-10-2010, 20:08:33
lista ultimata e io conto 95 persone quindi su 95 persone di cui 30 con matricola m01 e 65 del vecchio ordinamento quindi il totale è il 25% degli studenti ha passato qst esame che è ben diverso dal 40%


ecco..già ci siamo..


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 08-10-2010, 22:11:10
lista ultimata e io conto 95 persone quindi su 95 persone di cui 30 con matricola m01 e 65 del vecchio ordinamento quindi il totale è il 25% degli studenti ha passato qst esame che è ben diverso dal 40%
beh se è cosi questi sono già altri numeri... Ma sempre al max potete avere mezz'oretta in più
se 25% sono alti  E:)

altri non alti...
beh nn sono ne alti ne bassi...sono scarsi...


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 08-10-2010, 22:46:09
perdonami la foga mi ha fatto leggere male :pray


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 08-10-2010, 23:02:04
perdonami la foga mi ha fatto leggere male :pray
XD tranqui avevo capito cmq la prima parte serve solo ad eliminare quelli ke nn si sono degnati nemmeno di venire preparati... e ci sono


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 09-10-2010, 01:43:53
io al posto della mezz'ora in + vorrei che fosse tenuto conto del voto della prima prova
Assolutamente no .bah la prima prova è solo una formalità  inoltre non sarebbe corretto nei confronti di tutti quelli che hanno già dato l'esame..

la prima prova a mio parere è giusto che ci sia e che resti li dov'è anche se può sembrare inutile. infatti obbliga a presentarsi agli esami con almeno una conoscenza basilare sulla ricorsione e sulle strutture dati basilari e su nozioni teoriche.
in fin dei conti una volta  che si sono acquisite queste conoscenze non è un ostacolo e non c'è motivo per cui temerla.

non comprendo tutto il timore contro questa prova.


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 09-10-2010, 09:07:24
io al posto della mezz'ora in + vorrei che fosse tenuto conto del voto della prima prova
Assolutamente no .bah la prima prova è solo una formalità  inoltre non sarebbe corretto nei confronti di tutti quelli che hanno già dato l'esame..

la prima prova a mio parere è giusto che ci sia e che resti li dov'è anche se può sembrare inutile. infatti obbliga a presentarsi agli esami con almeno una conoscenza basilare sulla ricorsione e sulle strutture dati basilari e su nozioni teoriche.
in fin dei conti una volta  che si sono acquisite queste conoscenze non è un ostacolo e non c'è motivo per cui temerla.

non comprendo tutto il timore contro questa prova.
infatti non ho detto di toglierla  ma che il voto che prendi in qst prova, visto che devi conoscere gli argomenti che ti chiede, faccia media e che non rimanga solo stampato a video quando clicchi termina esame


Title: Re:Risultati esami
Post by: newPeppe on 09-10-2010, 09:59:40
ragazzi io venerdì mattina sono andato nello studio del prof subito dopo all'unico orale per chiedere il motivo di tali risultati, lui mi ha risposto che gli esami(parlo per quelli del primo turno) sono risultati insufficienti non perchè mancava l'algoritmo sulle torre di hanoi ma perchè l'esercizio chiedeva di sfruttare la potenzialità degli static factory, e di prevedere che in input ci fossero centinaia di migliaia di valori, quello che lui voleva è che sapendo a priori che i valori oscillavano da 1 a 10 si dovevano inizializzare tali terne dentro un array (di 10 posizioni) e ad ogni nuovo dato in input si doveva non inizializzare un nuovo oggetto ma richiamare il riferimento così da non sprecare memoria...


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 09-10-2010, 10:36:32
ripeto che non sarebbe corretto nei confronti di quelli come me che hanno dato  già l'esame. Io ad esempio ho preso 29 e ciò non ha influito sul mio voto... non ha senso tener conto di una prova così semplice.

vi assicuro inoltre che il prof non è assolutamente così cattivo come come molti di voi lo immaginate, il voto finale è stabilito all'orale a mio parere in modo molto oggettivo e non facendo pesare negativamente la seconda prova se di mostri di essere preparato.

infine  vi consiglio vivamente di andare a parlare con il prof durante gli orari di ricevimento(l'unica volta che ci sono andato è stato molto disponibile) per farvi spiegare le cose che non vi sono ben chiare oppure per chiederegli di farvi qualche domanda a mo d'esame orale in modo tale da potervi autovalutare e  capire quali sono gli argomenti dove ancora bazzicate.

Vi consiglio inoltre di accettare i 30 min in più per la seconda prova e di richiedere più esercizi sul sistema di esercitazioni come è stato già proposto,  imparate a pianificare il vostro lavoro durante la prima parte della seconda prova prima di buttarvi subito sulla scrittura del codice(errore che ammetto di aver fatto anche io).

tenete sempre sott'occhio questa pagina: http://www.dmi.unict.it/~faro/prog2/diario.php e assicuratevi di conoscere bene ogni singola voce.

 :-ciao :-ciao



Title: Re:Risultati esami
Post by: newPeppe on 09-10-2010, 11:19:17
io non dico che sia cattivo anzi abbiamo discusso con molta sincerità e desideravo rendere nota tale discussione a tutti..


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 09-10-2010, 11:55:17
io non dico che sia cattivo anzi abbiamo discusso con molta sincerità e desideravo rendere nota tale discussione a tutti..

non mi riferivo a te...  tranquillo .wink


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 09-10-2010, 12:07:51
ripeto che non sarebbe corretto nei confronti di quelli come me che hanno dato  già l'esame. Io ad esempio ho preso 29 e ciò non ha influito sul mio voto... non ha senso tener conto di una prova così semplice.

vi assicuro inoltre che il prof non è assolutamente così cattivo come come molti di voi lo immaginate, il voto finale è stabilito all'orale a mio parere in modo molto oggettivo e non facendo pesare negativamente la seconda prova se di mostri di essere preparato.

infine  vi consiglio vivamente di andare a parlare con il prof durante gli orari di ricevimento(l'unica volta che ci sono andato è stato molto disponibile) per farvi spiegare le cose che non vi sono ben chiare oppure per chiederegli di farvi qualche domanda a mo d'esame orale in modo tale da potervi autovalutare e  capire quali sono gli argomenti dove ancora bazzicate.

Vi consiglio inoltre di accettare i 30 min in più per la seconda prova e di richiedere più esercizi sul sistema di esercitazioni come è stato già proposto,  imparate a pianificare il vostro lavoro durante la prima parte della seconda prova prima di buttarvi subito sulla scrittura del codice(errore che ammetto di aver fatto anche io).

tenete sempre sott'occhio questa pagina: http://www.dmi.unict.it/~faro/prog2/diario.php e assicuratevi di conoscere bene ogni singola voce.

 :-ciao :-ciao


xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|


Title: Re:Risultati esami
Post by: Fr3d3R!K on 09-10-2010, 12:58:54
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
Tu il rispetto non sai proprio cosa sia eh? Eccezionale...


Title: Re:Risultati esami
Post by: Geko on 09-10-2010, 13:51:48
Anche io tempo fa, mi lamentai del modo di fare del professore. Ma dopo un'attenta riflessione ed una seconda esperienza d'esame, decisamente più matura, ho notato che in realtà questo esame è definito bene. Purtroppo si richiede una conoscenza ampia e solida del programma.  ( nota: il purtroppo è sarcastico)

Mi farebbe piacere che la gente non s'aggrappasse a cavilli come l'algortimo della torre, che comunque rientra in quello di cui abbiamo parlato a lezione. Il corso verte principalmente sulle strutture dati e, di conseguenza, qualora queste strutture vengano trattate in modo degno, suppongo che la sufficienza sia guadagnata!

Riguardo la seconda prova, vi consiglio di gestirlo nel seguente modo:

Leggete
Fatevi un'idea
Prendete carta e penna e fate uno schema, con tutto! Classi e metodi per intenderci
Scrivete il codice.

Di certo il prolungamento di mezz'ora è necessario, ma ci vuole anche una giusta progettazione. Senza di quella chiunque di potrebbe mettere a programmare per tentativi.

Spero che questo sia servito a qualcosa.

Ciaa

GC


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 09-10-2010, 14:40:16
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
all'inizio del corso il professore è stato chiaro quando ha spiegato la modalità d'esame ed ha fatto capire che la prima prova è stata creata semplicemente per far si che nessuno si presenti all'esame senza avere conoscenze di base. questo è l'unico e solo scopo di questa prova.

chiedere che venga presa in considerazione nella media finale è come richiedere che il risultato del test d'ingresso al c.d.l. influisca sul voto di laurea. |-O

Sono curioso di scoprire il motivo per cui ritieni  che il non valutare quella prova sia errato.


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 09-10-2010, 14:55:21
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
Tu il rispetto non sai proprio cosa sia eh? Eccezionale...
-.- ha parlato
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
all'inizio del corso il professore è stato chiaro quando ha spiegato la modalità d'esame ed ha fatto capire che la prima prova è stata creata semplicemente per far si che nessuno si presenti all'esame senza avere conoscenze di base. questo è l'unico e solo scopo di questa prova.

chiedere che venga presa in considerazione nella media finale è come richiedere che il risultato del test d'ingresso al c.d.l. influisca sul voto di laurea. |-O

Sono curioso di scoprire il motivo per cui ritieni  che il non valutare quella prova sia errato.

io reputo sbagliato perchè quando fai un esame e ti danno una votazione vuol dire che quella votazione va tenuta in considerazione su tutto l'esame perchè per me non ha senso farla, se non allegerire il carcio del professore che si secca a correggere i compiti di quelli che non studiano... quindi o dai un voto e vale per l'esame o non fai quella prova..


Title: Re:Risultati esami
Post by: Michel on 09-10-2010, 15:05:00
Ragazzi, potremmo abbassare leggermente i toni? Capisco il vostro problema e sono con voi, Io e gli altri rappresentanti lunedì parleremo con il Prof, e faremo presente il problema al consiglio. Anche se già sò che Gigi si è mosso per risolvere. (Come sempre GRANDE Gigi)

Per le "offese" personali, vi prego siamo su un forum pubblico, ognuno può pensare e scrivere ciò che vuole ma rispettando SEMPRE il prossimo.
Quindi vi prego, continuate la discussione in tranquillità, senza offendere e senza uscire dal topic.

I vostri problemi personali li potete risolvere in privato, email o dal vivo.

Michel


Title: Re:Risultati esami
Post by: LtWorf on 09-10-2010, 15:13:32
perchè per me non ha senso farla, se non allegerire il carcio del professore che si secca a correggere i compiti di quelli che non studiano...

Un risultato booleano per quella prova ti andrebbe meglio allora?

Tu hai idea quanto possa essere frustrante (e inutile) correggere decine e decine di esami fatti da gente che si è presentata solo per tentare la fortuna?


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 09-10-2010, 16:31:58
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
Tu il rispetto non sai proprio cosa sia eh? Eccezionale...
-.- ha parlato
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
all'inizio del corso il professore è stato chiaro quando ha spiegato la modalità d'esame ed ha fatto capire che la prima prova è stata creata semplicemente per far si che nessuno si presenti all'esame senza avere conoscenze di base. questo è l'unico e solo scopo di questa prova.

chiedere che venga presa in considerazione nella media finale è come richiedere che il risultato del test d'ingresso al c.d.l. influisca sul voto di laurea. |-O

Sono curioso di scoprire il motivo per cui ritieni  che il non valutare quella prova sia errato.

io reputo sbagliato perchè quando fai un esame e ti danno una votazione vuol dire che quella votazione va tenuta in considerazione su tutto l'esame perchè per me non ha senso farla, se non allegerire il carcio del professore che si secca a correggere i compiti di quelli che non studiano... quindi o dai un voto e vale per l'esame o non fai quella prova..
Ogni prova ha un voto, ed ogni voto ha il suo peso che non sta a te decidere quale sia. Io credo che sia cosi: Il voto dell'orale pesa tanto quanto quello della prima e della seconda prova messe assieme, e il voto della seconda prova pesa tanto quanto quello della prima prova e dell'orale messi insieme. Se cerchi di far pesare di più quella prova cosi banale che sa fare pure mia cugina di 5 anni vuol dire che non sei bravo nella seconda e nell'orale. è come la prima domanda del milionario che in confronto all'ultima nn vale niente e non per questo non va fatta.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Aigor on 09-10-2010, 16:55:22
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
Tu il rispetto non sai proprio cosa sia eh? Eccezionale...
-.- ha parlato
xke ha sbagliato in passato dobbiamo continuare a farlo sbagliare? :-)| :-)|
all'inizio del corso il professore è stato chiaro quando ha spiegato la modalità d'esame ed ha fatto capire che la prima prova è stata creata semplicemente per far si che nessuno si presenti all'esame senza avere conoscenze di base. questo è l'unico e solo scopo di questa prova.

chiedere che venga presa in considerazione nella media finale è come richiedere che il risultato del test d'ingresso al c.d.l. influisca sul voto di laurea. |-O

Sono curioso di scoprire il motivo per cui ritieni  che il non valutare quella prova sia errato.

io reputo sbagliato perchè quando fai un esame e ti danno una votazione vuol dire che quella votazione va tenuta in considerazione su tutto l'esame perchè per me non ha senso farla, se non allegerire il carcio del professore che si secca a correggere i compiti di quelli che non studiano... quindi o dai un voto e vale per l'esame o non fai quella prova..
Ogni prova ha un voto, ed ogni voto ha il suo peso che non sta a te decidere quale sia. Io credo che sia cosi: Il voto dell'orale pesa tanto quanto quello della prima e della seconda prova messe assieme, e il voto della seconda prova pesa tanto quanto quello della prima prova e dell'orale messi insieme. Se cerchi di far pesare di più quella prova cosi banale che sa fare pure mia cugina di 5 anni vuol dire che non sei bravo nella seconda e nell'orale. è come la prima domanda del milionario che in confronto all'ultima nn vale niente e non per questo non va fatta.

Fa piacere ogni tanto vedere che ci sono anche persone che in questo forum ragionano!
Del resto il Prof. Faro non è l'unico a presentare una prima prova "di pulizia studenti", nel corso di Programmazione 1 c'è la stessa modalità d'esame !


Title: Re:Risultati esami
Post by: ShiShi on 09-10-2010, 17:00:50
Quoto sul fatto che è inutile una media della prima parte, così come sarebbe sbagliato toglierla.
Perchè diciamocelo farebbe comodo la media per scappottarci di far bene la seconda parte, ma non può andare questa cosa rassegnamoci ed è giusto così.
La prima parte l'ho svolta in 20 minuti, per chi ha studiato è banalissima e per il professore è utile per scartare chi si presenta "a fortuna".
Per far media dovrebbe mettere un primo esame un pò più complesso e direi che non è il caso!

Riguardo la seconda parte posso capire la rabbia dei colleghi che hanno provato diverse volte, ma credo (e spero) che il professore ci verrà più incontro al prossimo esame. Non mi è sembrato di certo contento o soddisfatto quando all'ultimo esame alcuni (compresa io) si sono ritirati, anzi mi è sembrato dispiaciuto del risultato. E' un professore che si interessa molto al giusto metodo di preparazione, basta guardare il sistema di esercitazione che ci ha messo a disposizione, ha fatto una cosa non poco indifferente. Non si diverte a rimandare tutti, pretende molto, troppo non posso dirlo perchè io sono consapevole che mi sono presentata non preparata al 100% ma che come tanti speravo non uscissero alcune cose invece di altre.
Detto questo, già avere nuovi esercizi sarà molto utile e consiglio anche di cercarne del Prof Pulvirenti, magari anche i progetti.  .ciaociao



Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 09-10-2010, 17:07:47
Ragazzi se volete esercitarvi per chi non l'abbia gia fatto fatevi le gare di programazione specialmente le ultime e provate a mettere in gioco anche l'efficienza. Lo dico perchè per me è stata un ottima preparazione all'esame.


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 09-10-2010, 17:26:13

Un risultato booleano per quella prova ti andrebbe meglio allora?

È proprio quello che il prof ha spiegato all'inizio del corso... la prima prova serve solo per accedere alla seconda. voto>=18 sei dentro altrimenti sei fuori.
Ha parlato infatti di giudizio positivo  o giudizio negativo.. 
E se non ricordo male ha anche detto la stessa identica cosa pure per la seconda prova che permette di accedere all'orale.
 
Ogni prova ha un voto, ed ogni voto ha il suo peso che non sta a te decidere quale sia. Io credo che sia cosi: Il voto dell'orale pesa tanto quanto quello della prima e della seconda prova messe assieme, e il voto della seconda prova pesa tanto quanto quello della prima prova e dell'orale messi insieme. Se cerchi di far pesare di più quella prova cosi banale che sa fare pure mia cugina di 5 anni vuol dire che non sei bravo nella seconda e nell'orale. è come la prima domanda del milionario che in confronto all'ultima nn vale niente e non per questo non va fatta.

ottima esposizione  .applausi

lodevole anche l'intervento di shishi


Title: Re:Risultati esami
Post by: XDnl on 09-10-2010, 17:28:13
Ragazzi se volete esercitarvi per chi non l'abbia gia fatto fatevi le gare di programazione specialmente le ultime e provate a mettere in gioco anche l'efficienza. Lo dico perchè per me è stata un ottima preparazione all'esame.
.quoto .quoto


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 09-10-2010, 17:47:47


È proprio quello che il prof ha spiegato all'inizio del corso... la prima prova serve solo per accedere alla seconda. voto>=18 sei dentro altrimenti sei fuori.
Ha parlato infatti di giudizio positivo  o giudizio negativo.. 
E se non ricordo male ha anche detto la stessa identica cosa pure per la seconda prova che permette di accedere all'orale.
 

esattamente, mi hai rubato le parole di bocca
ottima esposizione  .applausi


grazie grazie .leggo
Quote from: shishi

Perchè diciamocelo farebbe comodo la media per scappottarci di far bene la seconda parte, ma non può andare questa cosa rassegnamoci ed è giusto così.


Title: Re:Risultati esami
Post by: kaesar on 09-10-2010, 19:06:40
ok scusate l'ha detto e ridetto a lezione, mi dispiace aver portato avanti la mia protesta su questa cosa, che secondo me se uno ti da un voto è costretto per legge a tenerne conto (ma può darsi che mi stia sbagliando), io le lezioni non potevo seguirle essendo del 3 anno... ribadisco che non sono uno sprovveduto che sa solo piangere come qualcuno qua dentro crede visto che è l'unica materia su 12 che mi sono dovuto ripresentare più di una volta all'esame, che ho studiato e ristudiato tanto che il progetto di interazione multimedia, quindi programmazione a tutti gli effetti, è quello che mi ha fatto prendere un bel 30 e lode.... quindi ora continuerò a porre fiducia ai nostri rappresentati e aspetterò notizie da loro
buon fine settimana a tutti


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 09-10-2010, 19:26:24
Quote
La prima parte l'ho svolta in 20 minuti, per chi ha studiato è banalissima e per il professore è utile per scartare chi si presenta "a fortuna".

Wow...ma una cosa, dopo aver selezionato la risposta, finchè non si clicca su termina esame si può tornare indietro e modificare vero?
Ammazza....20 minuti, magari esercitandomi divento anche io più veloce, a me non sono bastati i 40 minuti, ma perchè ero lento io  .sisi.
Peccato per quel 17  :-)|


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 09-10-2010, 19:29:55
La prima parte l'ho svolta in 10 minuti...  infatti sono entrato pure in ritardo... XD


Title: Re:Risultati esami
Post by: ShiShi on 09-10-2010, 22:24:07

ottima esposizione  .applausi

lodevole anche l'intervento di shishi

grazie  :-ciao

Si Daréios puoi tornare indietro e cambiare la risposta se non clicchi termina esame. E' solo questione di esercitazione e avere la migliore "tecnica" per risolvere ogni esercizio.
Per esempio io perdevo tantissimo tempo all'inizio con gli alberi, non capivo proprio come fare a crearli rapidamente e perdevo troppo tempo, poi esercitandomi ho capito come accelerare tutto.
Si può anche avere sfiga come mi è capitato in una simulazione di avere 15 domande di seguito solo sui grafi e quindi non sono arrivata a finire tutta la simulazione in tempo, ma più di 18 lo avevo preso lo stesso. Appena ti abituerai vedrai che sarai veloce.


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 10-10-2010, 00:16:49
Si può anche avere sfiga come mi è capitato in una simulazione di avere 15 domande di seguito solo sui grafi e quindi non sono arrivata a finire tutta la simulazione in tempo, ma più di 18 lo avevo preso lo stesso. Appena ti abituerai vedrai che sarai veloce.
Noooo.. i grafi erano quelli che mi piacevano di più XD
Comunque si è questione di astuzia e di pratica in molti esercizi si possono usare dei trucchi che ti semplificano molto la vita...  cmq dopo qualche esercitazione (10  al max)è davvero difficile scendere sotto la sufficienza anche in casi "sfortunati" è molto difficile


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 10-10-2010, 02:31:23

ottima esposizione  .applausi

lodevole anche l'intervento di shishi

grazie  :-ciao

Si Daréios puoi tornare indietro e cambiare la risposta se non clicchi termina esame. E' solo questione di esercitazione e avere la migliore "tecnica" per risolvere ogni esercizio.
Per esempio io perdevo tantissimo tempo all'inizio con gli alberi, non capivo proprio come fare a crearli rapidamente e perdevo troppo tempo, poi esercitandomi ho capito come accelerare tutto.
Si può anche avere sfiga come mi è capitato in una simulazione di avere 15 domande di seguito solo sui grafi e quindi non sono arrivata a finire tutta la simulazione in tempo, ma più di 18 lo avevo preso lo stesso. Appena ti abituerai vedrai che sarai veloce.


ma come shishi cosi mi deludi.... per fare un esercizio su igrafi impiego dai 5 ai 15 sec sono i piu veloci di tutti.gli unici ke prendono piu di 20 secondi di tempo sono le delete e le rotate (se non banali) e quelle di teoria dove impieghi piu tempo gia solo a leggerle, sempre in alcuni casi... ah e l'insertion sort! Ragazzi poi se volete una mano vi spiego tutti i trucchetti che poi alla fine sono facili...


Title: Re:Risultati esami
Post by: ShiShi on 10-10-2010, 11:32:18
Così veloce o_o io perdo tempo per disegnare ogni grafo, non sono riuscita a velocizzarmi molto solo in questo tipo di esercizio


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 10-10-2010, 19:01:20
ma non devi disegnare proprio nnt...


Sia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 5 nodi e descritto dalla seguente definizione insiemistica
V = {v0, v1, v2, v3, v4}
E = {(v0, v3), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v3, v4)}

Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura DFS(G).

Allora DFS partiamo da v0

Quindi v0 _ _ _ _
Il primo arco incidente in v0
E = {(v0, v3), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v3, v4)}

Quindi v0 v3_ _ _
dopodicche il primo arco incidente in v3 se esiste altrimenti si torna a v0

E = {(v0, v3), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v3, v4)}

poiche v0 è gia visitato si passa al prossimo arco in v3. Ricorda sempre che se finiscono gli archi si torna indietro a v0

E = {(v0, v3), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v3, v4)}

Quindi v0 v3 v1 _ _

il primo arco incidente in v1

E = {(v0, v3), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v3, v4)}

Quindi v0 v3 v1 v2 _

Cosa resta ? v4

v0 v3 v1 v2 v4

BFS

ia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 5 nodi e descritto dalla seguente lista di adiacenza
[v0]-->(v1)-->null
[v1]-->(v0)-->(v2)-->(v4)-->null
[v2]-->(v1)-->(v3)-->null
[v3]-->(v2)-->(v4)-->null
[v4]-->(v1)-->(v3)-->null

Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura BFS(G, v1).


Si parte dunque da v1

v1_ _ _ _

Continuare inserendo, in ordine, tutti i nodi presenti nella lista di adiacenza di v1...

v1 v0 v2 v4 _

Si continua inserendo, in ordine, tutti i nodi presenti nella lista di adiacenza di v0,poi v2... v4 .. ecc

Ma in qst caso cosa resta?

 v3

quindi

v1 v0 v2 v4 v3


Ti svolgo allo stesso modo altri due esempi, ho cercato quelli con il maggior numero di casi possibile.


Sia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 7 nodi e descritto dalla seguente definizione insiemistica
V = {v0, v1, v2, v3, v4, v5, v6}
E = {(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura DFS(G).

Cominciamo

v0 _ _ _ _ _ _

cerchiamo primo nodo adiacente a v0

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v2

v0 v2 _ _ _ _ _

cerchiamo primo nodo adiacente a v2

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

poichè v0 è gia visitato passiamo al prossimo nodo adiacente a v2

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v1

v0 v2 v1 _ _ _ _

cerchiamo primo nodo adiacente a v1

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v2 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

Non c'è altro nodo adiacente a v1 si torna a v2

v0 v2 v1 _ _ _ _

prossimo nodo adiacente a v2

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v0 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v2 gia visitato .. prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v3

v0 v2 v1 v3 _ _ _

prossimo nodo adiacente a v3

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v2 gia visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v6

v0 v2 v1 v3 v6 _ _

prossimmo nodo adiacente a v6

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v0 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v3 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

non ci sono altri nodo adiacenti si torna a v3

v0 v2 v1 v3 v6 _ _

prossimo nodo adiacente a v3

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v2 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v6 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

non ci sono altri nodi adiacenti torniamo a v1

v0 v2 v1 v3 v6 _ _
 
{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v2 gia visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

non ci sono altri nodi adiacenti a v1 torniamo a v2

v0 v2 v1 v3 v6 _ _

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v0 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v1 già visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v3 gia visitato prossimo

{(v0, v2), (v0, v4), (v0, v6), (v1, v2), (v2, v3), (v2, v5), (v3, v6), (v4, v5)}

v5

quindi
v0 v2 v1 v3 v6 v5 _

Siamo ad uno dalla fine.. ki non è stato ancora visitato? v4

v0 v2 v1 v3 v6 v5 v4

Chiaramente nella tua mente perdi pochissimo tempo soprattutto allenandoti.. e poi il 70% di tutti questi passaggi possono benissimo essere saltati xke a volte riprendi le visite da dv avevi gia smesso prima senza ricominciare da capo. diventerà una cosa automatica e veloce anke nel caso peggiore che è proprio questo.


BFS

Sia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 7 nodi e descritto dalla seguente definizione insiemistica
V = {v0, v1, v2, v3, v4, v5, v6}
E = {(v0, v1), (v0, v4), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v1, v6), (v3, v4), (v3, v6), (v4, v5), (v5, v6)}

Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura BFS(G, v3).

cominciamo dunque da v3

v3 _ _ _ _ _ _

Scorriamo la lista di adiacenza di v3 aggiungendo, in ordine, i nodi non ancora visitati.

{(v0, v1), (v0, v4), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v1, v6), (v3, v4), (v3, v6), (v4, v5), (v5, v6)}

v3 v1 v4 v6 _ _ _

continuiamo con v1

{(v0, v1), (v0, v4), (v1, v2), (v1, v3), (v1, v4), (v1, v6), (v3, v4), (v3, v6), (v4, v5), (v5, v6)}

v3 v1 v4 v6 v0 v2 _
manca v5 da visitare

v3 v1 v4 v6 v0 v2 v5

La BFS è sempre quasi immediata... Buona fortuna.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 10-10-2010, 20:49:01
Sto guardando ora ma leggerò meglio domani.
Non è che potresti spiegare tutti questi trucchetti di cui parlavi?
Io per esempio non so fare gli esercizi ricorsivi.
So fare solo il BinarySelect, mi hanno spiegato che si deve dividere a metà gli array e poi sommare i rispettivi elementi e scegliere quello con la somma maggiore.
Gli altri, BinarySwap, e l'altro che non ricordo come si chiama non li so fare....
Grazie.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 10-10-2010, 23:07:53
Sto guardando ora ma leggerò meglio domani.
Non è che potresti spiegare tutti questi trucchetti di cui parlavi?
Io per esempio non so fare gli esercizi ricorsivi.
So fare solo il BinarySelect, mi hanno spiegato che si deve dividere a metà gli array e poi sommare i rispettivi elementi e scegliere quello con la somma maggiore.
Gli altri, BinarySwap, e l'altro che non ricordo come si chiama non li so fare....
Grazie.

Caro Daréios
Le tre tipologie di ricorsione presenti nell'esame sono le segueti.
BinarySwap(A, a, b)
BinaryChange(A, a, b)
BinarySelect(A, a, b)

Dando una rapida occhiata all'algoritmo ricorsivo, noterai che questo è semplicemente eseguibile su un pezzo di carta in pochissimo tempo.

BinarySwap(A, a, b)

1. if (a==b) then return;
2. c = floor ((a+b)/2);
3. tmp = A[a];
4. A[a] = A;
5. A = tmp;
6. BinarySwap(A, a, c);
7. BinarySwap(A, c+1, b);

Descrivere il corretto output ritornato dall'algoritmo se eseguito sui parametri (A, 1, 11), dove A corrisponde al seguente array:
[4, 3, 3, 2, 3, 8, 5, 3, 1, 3, 8]

prendiamo in considerazione il nostro array
4 3 3 2 3 8 5 3 1 3 8

1. cambiamo di posto il primo e l'ultimo elemento
4 3 3 2 3 8 5 3 1 3 8
8 3 3 2 3 8 5 3 1 3 4

2. adesso ricorsivamente dividiamo sempre a metà e cambiamo di posto il primo e l'ltimo elemento di ogni sotto array

8 3 3 2 3 8| 5 3 1 3 4
8 3 3 2 3 8| 4 3 1 3 5

di nuovo...

8 3 3|2 3 8|4 3 1|3 5
3 3 8|8 3 2|1 3 4|5 3

ancora finche non restano soltanto sottoarray di un elemento solo...

3 3|8|8 3|2|1 3|4|5|3
3 3|8|3 8|2|3 1|4|5|3

infine dividiamo ma ovviamente nn sostituiamo più niente


3|3|8|3|8|2|3|1|4|5|3

Sul foglio vi verra dunque una cosa del genere

4 3 3  2 3 8   5 3 1  3 8
8 3 3  2 3 8   5 3 1  3 4
8 3 3  2 3 8 | 4 3 1  3 5
3 3 8 |8 3 2 |1 3 4| 5 3
3 3|8|3 8 |2|3 1|4|5|3
3|3|8|3|8|2|3|1|4|5|3


3 3 8 3 8 2 3 1 4 5 3



BinaryChange(A, a, b)

1. if (a==b) then return;
2. c = floor ((a+b)/2);
3. scambia A[a] con A[c];
4. scambia A[c+1] con A;
5. BinaryChange(A, a, c);
6. BinaryChange(A, c+1, b);

Descrivere il corretto output ritornato dall'algoritmo se eseguito sui parametri (A, 1, 11), dove A corrisponde al seguente array:

[8, 3, 3, 2, 3, 8, 5, 3, 1, 3, 4]

prendiamo in considerazione il nostro array
8 3 3 2 3 8 5 3 1 3 4

Stesso procedimento dello swap, bisogna omettere solo il primo passaggio...

2. adesso ricorsivamente dividiamo sempre a metà e cambiamo di posto il primo e l'ltimo elemento di ogni sotto array

8 3 3 2 3 8| 5 3 1 3 4
8 3 3 2 3 8| 4 3 1 3 5

di nuovo...

8 3 3|2 3 8|4 3 1|3 5
3 3 8|8 3 2|1 3 4|5 3

ancora finche non restano soltanto sottoarray di un elemento solo...

3 3|8|8 3|2|1 3|4|5|3
3 3|8|3 8|2|3 1|4|5|3

infine dividiamo ma ovviamente nn sostituiamo più niente


3|3|8|3|8|2|3|1|4|5|3

Sul foglio vi verra dunque una cosa del genere

4 3 3  2 3 8   5 3 1  3 8
8 3 3  2 3 8   5 3 1  3 4
8 3 3  2 3 8 | 4 3 1  3 5
3 3 8 |8 3 2 |1 3 4| 5 3
3 3|8|3 8 |2|3 1|4|5|3
3|3|8|3|8|2|3|1|4|5|3


3 3 8 3 8 2 3 1 4 5 3




BinarySelect(A, a, b)
1. if (a==b) then return A[a];
2. c = floor ((a+b)/2);
3. S1 = S2 = 0;
4. for i=a to c do S1 = S1 + A;
5. for i=c+1 to b do S2 = S2 + A;
6. if (S1 > S2) then return BinarySelect(A, a, c);
7. else return BinarySelect(A, c+1, b);

Descrivere il corretto output ritornato dall'algoritmo se eseguito sui parametri (A, 1, 11), dove A corrisponde al seguente array:
[10, 9, 1, 6, 10, 9, 7, 8, 1, 5, 9]

prendiamo in considerazione il nostro array e dividiamolo a metà e sommiamo gli elementi di ciascun sottoarray
10 9 1 6 10 9|7 8 1 5 9
        45                  30


adesso ricorsivamente prendiamo in considerazione il sottoarray con la somma maggiore dividiamo a meta e tiriamo giù le somme!!

10 9 1|6 10 9
    20      25

...

6 10|9
  16   9

...

6|10
6 10
...

10


Title: Re:Risultati esami
Post by: corsair on 10-10-2010, 23:10:21
ragazzi ok i trucchi... ma penso che quelli vi conviene trovarveli da soli.
Prima imparate a risolvere il problema in modo canonico e poi datevi alla ricerca di un "algoritmo più efficiente" che poi alla base del "trucco" c'è una buona conoscenza del metodo canonico..

Io per esempio non so fare gli esercizi ricorsivi.
So fare solo il BinarySelect, mi hanno spiegato che si deve dividere a metà gli array e poi sommare i rispettivi elementi e scegliere quello con la somma maggiore.
Gli altri, BinarySwap, e l'altro che non ricordo come si chiama non li so fare....
Grazie.


non è questo lo spirito giusto  :nono
Se la metti in questo modo l'unico trucco che ti posso insegnare è quello di disegnarti un bell'array di x elementi numerandolo da 1 a x (non da 0 come per gli array normali) e poi segui l'algoritmo  passo per passo.
Dopo che hai capito bene come funziona la ricorsione e che l'avrai fatto tante volte vedrai che qualche "trucco" lo trovi da solo .wink

se poi volete vincere facile fatevi spiegare pure tutti i possibili modi per risolvere gli esercizi in minor tempo senza preoccuparvi averli capiti.... ma poi non lamentatevi se alla seconda prova ci rimanete secchi :[Emoticon] PC Asd:


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 10-10-2010, 23:15:31
ragazzi ok i trucchi... ma penso che quelli vi conviene trovarveli da soli.
Prima imparate a risolvere il problema in modo canonico e poi datevi alla ricerca di un "algoritmo più efficiente" che poi alla base del "trucco" c'è una buona conoscenza del metodo canonico..

Io per esempio non so fare gli esercizi ricorsivi.
So fare solo il BinarySelect, mi hanno spiegato che si deve dividere a metà gli array e poi sommare i rispettivi elementi e scegliere quello con la somma maggiore.
Gli altri, BinarySwap, e l'altro che non ricordo come si chiama non li so fare....
Grazie.


non è questo lo spirito giusto  :nono
Se la metti in questo modo l'unico trucco che ti posso insegnare è quello di disegnarti un bell'array di x elementi numerandolo da 1 a x (non da 0 come per gli array normali) e poi segui l'algoritmo  passo per passo.
Dopo che hai capito bene come funziona la ricorsione e che l'avrai fatto tante volte vedrai che qualche "trucco" lo trovi da solo .wink

se poi volete vincere facile fatevi spiegare pure tutti i possibili modi per risolvere gli esercizi in minor tempo senza preoccuparvi averli capiti.... ma poi non lamentatevi se alla seconda prova ci rimanete secchi :[Emoticon] PC Asd:


Ci tengo a specificare che i "trucchi" sono per quelli che hanno gia risolto l'esercizio da sé. Se non sapete svolgerli e cercate scorciatoie allora nn siete sufficientemente bravi da poter passare la materia ne tantomeno la seconda prova...


Title: Re:Risultati esami
Post by: ShiShi on 11-10-2010, 13:49:51
Grazie Riki Chardo! .applausi Non so perchè non ho mai pensato a svolgerlo così! Disegnavo sempre il grafo e perdevo il doppio del tempo oltre spesso a fare errori di distrazione che mi costringevano a controllare il disegno per sicurezza. Grazie ancora :)


Title: Re:Risultati esami
Post by: Michel on 11-10-2010, 14:03:18
Ragazzi qui trovate cosa nel breve consiglio di oggi abbiamo potuto dire e sentir come risposta.

Dato il particolare problema vi invito anche qui a EVITARE di inserire queste discussioni sul forum (o se proprio dovete a farlo in termini quanto più "tranquilli" possibile). Se avete lamentele il prof oggi mi è sembrato molto disponibile (nel limite del possibile) a venirvi incontro, ma per ogni problema è molto molto meglio parlarne direttamente con il professore ed eventualmente con noi rappresentanti.

http://forum.sdai.unict.it/index.php?topic=9894.0

Per qualsiasi cosa la mail è in firma!


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 11-10-2010, 14:12:34
Grazie Riki Chardo! .applausi Non so perchè non ho mai pensato a svolgerlo così! Disegnavo sempre il grafo e perdevo il doppio del tempo oltre spesso a fare errori di distrazione che mi costringevano a controllare il disegno per sicurezza. Grazie ancora :)

Di niente se avete bisogno di altre cose chiedete pure. Sperò di aver fatto un post abbastanza chiaro.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 11-10-2010, 18:17:08
Ok grazie mille....c'è però ancora un tipo che sbaglio.

Quote
Sia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 7 nodi e descritto dalla seguente lista di adiacenza
[v0]-->(v1)-->(v2)-->(v3)-->null
[v1]-->(v0)-->(v2)-->(v4)-->(v6)-->null
[v2]-->(v0)-->(v1)-->(v5)-->(v6)-->null
[v3]-->(v0)-->(v4)-->(v5)-->(v6)-->null
[v4]-->(v1)-->(v3)-->null
[v5]-->(v2)-->(v3)-->null
[v6]-->(v1)-->(v2)-->(v3)-->null


Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura DFS(G).

Quando ho la lista di adiacenza sbaglio.....parto sempre da v0 e poi come faccio a capire quanti ne devo visitare di adiacenti?


Title: Re:Risultati esami
Post by: dani89 on 11-10-2010, 19:05:47
nella DFS devi visitare il primo (in questi esercizi del prof l'ordine è: v0 v1 v2. ........ vn) e poi passare alla lista di adiacenza del primo nodo adiacente e così via fino a che non li hai visitati tutti.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 11-10-2010, 19:56:33
nella DFS devi visitare il primo (in questi esercizi del prof l'ordine è: v0 v1 v2. ........ vn) e poi passare alla lista di adiacenza del primo nodo adiacente e così via fino a che non li hai visitati tutti.

Esatto in questo caso
partiamo da v0
il primo nodo adiacente a v0 è v1
quindi
v0 v1 _ _ _ _ _
quindi passiamo alla lista di adiacenza di v1.. ed il primo nodo adiacente è v0 ke è già stato visitato quindi il prossimo adiacente a v1 è v2

v0 v1 v2 _ _ _ _

lista di adiacenza di v2
[v2]-->(v0)-->(v1)-->(v5)-->(v6)-->null

v0 visitato, v1 visitato quindi visitiamo v5

v0 v1 v2 v5 _ _ _

lista di v5
[v5]-->(v2)-->(v3)-->null

v2 visitato visitiamo v3

v0 v1 v2 v5 v3 _ _

lista di v3

[v3]-->(v0)-->(v4)-->(v5)-->(v6)-->null

v0 già visitato quindi v4

v0 v1 v2 v5 v3 v4 _

l'ultimo è v6

v0 v1 v2 v5 v3 v4 v6


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 11-10-2010, 20:16:20
Scusate, forse ho inteso male io, ma mi sembra che in questo modo, confrontando lo svolgimento di BFS e DFS siano uguali così.....
Se per esempio prendo:

Code:
Sia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 7 nodi e descritto dalla seguente lista di adiacenza
[v0]-->(v1)-->(v3)-->(v4)-->null
[v1]-->(v0)-->(v5)-->null
[v2]-->(v5)-->null
[v3]-->(v0)-->(v6)-->null
[v4]-->(v0)-->(v5)-->(v6)-->null
[v5]-->(v1)-->(v2)-->(v4)-->(v6)-->null
[v6]-->(v3)-->(v4)-->(v5)-->null


Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura DFS(G).

Il mio output è:

Code:
v0 v1 v3 v4 v5 v6 v2

Secondo il sistema no.....
Ma così non ho preso tutti i nodi adiacenti alle varie liste?


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 11-10-2010, 20:37:45
Scusate, forse ho inteso male io, ma mi sembra che in questo modo, confrontando lo svolgimento di BFS e DFS siano uguali così.....
Se per esempio prendo:

Code:
Sia dato un grafo G = (V, E) non direzionato contenente 7 nodi e descritto dalla seguente lista di adiacenza
[v0]-->(v1)-->(v3)-->(v4)-->null
[v1]-->(v0)-->(v5)-->null
[v2]-->(v5)-->null
[v3]-->(v0)-->(v6)-->null
[v4]-->(v0)-->(v5)-->(v6)-->null
[v5]-->(v1)-->(v2)-->(v4)-->(v6)-->null
[v6]-->(v3)-->(v4)-->(v5)-->null


Si fornisca la corretta sequenza di nodi scoperti dalla chiamata di procedura DFS(G).

Il mio output è:

Code:
v0 v1 v3 v4 v5 v6 v2

Secondo il sistema no.....
Ma così non ho preso tutti i nodi adiacenti alle varie liste?

no quello ke hai fatto tu è la bfs in v0

ci siamo capiti male tu parti da v0 inserisci v1 e poi devi passare alla lista di adiacenza di v1 e quindi prendere il primo non visitato ke è v5


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 11-10-2010, 21:01:38
 :-)L

Ti ringrazio tanto.  .arrossisco


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 11-10-2010, 21:55:11
:-)L

Ti ringrazio tanto.  .arrossisco

Di nnt ma... sicuro di aver capito?


Title: Re:Risultati esami
Post by: Daréios89 on 11-10-2010, 22:14:51
Si, domani mattina mi alzo presto e provo a fare qualche esercizio.

Praticamente se c'è il BFS, devo leggere la lista di adicenza per ogni nodo, da v0 a vn.
Invece per il DFS parto da v0, leggo il primo nodo nella lista di adiazenza, ad esempio v1, e poi passa alla lista di v1, e mi comporto in base ai nodi che ho già visitato o meno.
Spero di non sbagliare.


Title: Re:Risultati esami
Post by: Riki Chardo on 11-10-2010, 22:36:08
no... per bfs parti da quello preso come parametro e poi continui in base alla lista ke ti si crea come risultato  per la dfs giusto e ricorda ke se ti finiscono i nodi adiacenti del tipo se gia risultano tutti visitati allora torni al nodo di prima.
Buona fortuna! a dmn